enhd

Если рассуждать "раньше встречается" и этим сделать далеко идущие заключение - это очень забавно и неприемлимо.

Во всех известных монгольских письменных памятникак встречается слово "тэнгэр", и в современных всех монгольских языках - это у монгольских языках монопольство.

Не соглашусь, за идею надо давать минимум "чётверку".

Я придерживаю мнение что в протомонгольском и прототюркском (ещё древнее протоалтайском) - небо называли как "көк".

Я вот вижу что моя дата регистрации May 28, 2002. Уже двадцать лет в форуме! Буду отмечать в 28-го мая, здесь в форуме.

Я имел виду что "кыргызский" язык это почти 100% казахский язык только специфическим алтай-ойротским составом.

"приемственность об истории языка"? Такого понятия или смысления наверное не удобное и правильное. Значит в каком то веке назад и монголы и тюрки говорили о небо как "көк", и потом из-за влияния китайской культуры стали употреблять в параллель слово "тэнгэр" (явно монгольское влияние "тянь" - небо, небесное и "гэр" - юрта, жилище ) и потом несколько поколение из-за влияния религии и других факторов стали употреблять другие слова. Из-за этого нельзя сделать далеко идущие выводы. Если да, то чтобы оппонента слегка дразнить - чего я очень много раз использовал прежде вас.

Насчёт современных языков рассуждать как у вас "асман" и у нас "тэнгэр" - это вообще абсурд. Во первых язык давно развивались и расходились по естественному пути, и во вторых создавались новые языки как например современный "турецкий язык" - это же вообще искусственный язык в какой то мере.

Да, российские тувинцы на какое-то время были самостоятельной страной. И ещё много лет проживание в составе СССР, и последнее время влияние пантюркизма и споснсорства муслимов из турции. Все это как закономерно прививает зерно и выращивает урожай.

Я же говорю вам что на тувинском (и можно воспроизводить как на тюркском) небо - это тэнгэр - дээр (у алтайцев как тенгери) монгол - это монгол - моол рыжий - это хонгор - хоор То есть у уходивших на запад тюрков изменился название как например "аспан" - арабизм? или персизм? А начёт названия неба как "көк" (хөх) - это как раз очень древний первоначальное название и на тюркском и на монгольском языке! PS: есть предположение насчёт слова "тэнгэр" - это из китайского "тянь" ... и я думаю это очень обосновательно.

Мы тувинцы тоже повседневно активно используем слово "дээр" в смысле небо. У нас просто другого слова нету обозначающее небо. Так что мы живем под одном вечном "мөнгэ көк дээр" или "мөнх хөх тэнгэр" небом.

три Алаша - здесь я скорее вижу смысл как "три братья" то есть три "агалаш" или "алаш" как мы тувинцы говорим. Вполне логично первоначально было 3 братья чингизиды-төре, и далее создавалось три адм-территор-владения трех братьев "старшего, среднего и младшего" ну скажем ихнего первого скромного "сотня - джуза" под управлением.

Эти каменные изваяния точно из древнего Каракорума, как я думаю. И эти находятся внутри монастыря Эрдэни-дзу. И ещё если вы будете гулять по Эрдэнэ-дзу то обязательно под ногу посмотрите, там для плитки дорожки использованы камни из Каракорума чего осведомленные люди сразу могут узнать и понимать. Там вообще история на одном месте.

на тувинском: учитель - багш, бакши --- Итак: С монгольского языка у нас положительные заимствования: сургуул - школа сойал - культура уран чогаал - литература хойулу - справедливость, юстиция (кстати в монгольском слово хууль - это китаизм??? что ли) И мы на равном счёте положительног заимствования.

Точно у алтайцев-ойротов нет эпоса "Манас" - это чисто кыргызская народная поэма. Этот отрывок как будет на алтай-ойротском? Можете здесь писать чтобы сравнивать? --- Если насчёт меня, то чтобы полностью понять что здесь написано мне необходимо полистать (погулить) словарь кыргызского языка. Ну чё то родственное ... и ... но без лсовари не обойтись.

Ну тогда мой родственник оказывается. Мои родственники тоже есть и живут у вас там на своей родине.

кыргызский это точно алтай-ойротский язык, но очень казахизированный (они обе из кыпчаксъого языка но словарный состав я имел виду казахизированный очень) и оочень исламизированный.

Вы Чурас-алын кыргыз и Кыргызстана? То разговор был не вам прямо относился. Я писал считая вас как алтай-ойрот.

Ну, мы никогда не говорим "нөкөрлөр" Ну это просто дружественная шутка, мы на равно близки монголам - и всё таки подчеркиваю мы народ "монголы" и из монгольского мира.

Это просто оффтоп к теме, извиняюсь. Мои предки со стороны матери являются алтайцами-теленгитами то есть по нашему или по тувински "делеглер". Мне кажется личному мнение по слуху (ещё когда читаю тексты на алтайском языке) кажется очень похожим на казахский язык, по видимому произношение и интонация и также специфические слова ... ну скажем обще-кыпчакские.

Знаю что у алтайцев много общего слова с монголами и даже они близки с монголами чем тувинцы как я думаю. Например "нөкөр" - "нөхөр" ... и т.п.

Были два воинственных родов монголов "уруты" и мангуты" так восхваленных в ССМ о храбрости их воинов. Видимо большинство из "мангут"-ов поехали на запад с Джучи (наверное ему дали на подкрепление), а "уруты" (урады) по видимому остались в Монголии ... они живут в основном во внутренеей Монголии, и там есть "урад хошун".

Современная фантазия.

В тувинском языке "тэнгэр" - это "дээр". Например: монгол - моол тэнгэр - дээр хонгор - хоор

Кенесары что чистый казах что ли? Неет он "төрэ" - они же отделяется от казахов и считают себя не казахами, он из белой кости монголов кият-борджигинов потомок Чингис хагана. Если в Монголию приехал то стал бы почтённым "тайджи" - член золотого урука. И если подходит случай имел бы возможность стать ноёоном какого-то хошуна.