enhd

Наоборот, я считаю интерпретацию "онок"-а как десять стрелков вполне научным. Насчет -ок можно интерпрерировать не как люди а группа, админ. (т.е. военная) единица. Есть например слово "оток"- племя которое разложится на составляющие "от" - огонь, "ок" - стрела. На монгольском языке административная единица нижнего уровня называлась издавна и нынче называется "сум" (т.е. "ок" или буквально стрела) что примерно тождествует с поселком на русском языке.

странная классификация, т.е. странный метод классифицирования основываясь на письменность. Некоторые написаны на арабском где слова выражается близко к разговорному. Вообще-то у письменности бывает грамматические законы что не очень зависит от конкретного диалекта что-ли.

Что это значит. Вы имели ввиду что история этих губернии является частью истории бурятов или наоборот.

что значит легально ? Он что-то нехорошее поет или другое.

у нас есть слово цуг - весь, всё. цуhар - все вместе. до сих пор помню как в детстве по радио говорили: ода цугсоюзин радиопрограмм сонгстн. Конечно корень слова есть цуг - вместе, все, весь. У нас тоже говорят цугаар или цугаараа то есть все вместе. от этого корня образуется слово цугла - глагол смысл которого собираться и потом образуется слово цуглаан - именительное смысл которого собирание, заседание

это слова имена человека. Из слов называющих цвета образуется имя человека с добавлением аффикса -дай и -(л)дай Бор - brown - лдай = Боролдай Шар - желтый - лдай = Шаралдай Цагаан - белый - дай = Цагаадай (т.е. Чагатай, Чикатай ...) Каскелен, Шамалган - звучит как торгутское имя (Хасгэлэн, Шамалга(н))

В рукописи “Хо єрлєгийн тvvх“ (История Хо урлюка) написанной на тод бичик говорится: (Этот источник был найден в 1982 году в Синьцзяне хранившегося у ойратов Баингола) “... Потом из Богда* прислали послание (зарлиг) где говорилось “Поднимаем желтую веру и ослабим красную веру“ и ханы и ноёоны Дєрбэн ойрата все согласились это сказав “правильно“. Из Хошутов Гvш хаан дvvрэгч ноён; из Зvvнгара Харахул, Баатар хунтайж и Мэргэн дайчин; из Торгутов Тэнэс мэргэн Тэмнэ, Мэргэн жонон и Гомбо илдэн; из Хойтов Султан тайш и Сvмэр тайш; из Дербетов Далай тайш и Бумбу илдэн возглавляли объединенное войско Дєрбен ойрата** и построили боевую походную строю на центре хошутское войско, на левом фланге єєлетское войско и их называли зvvнгарын цэрэг (войска левой руки). На западном фланге строились торгутское войско и их стали называть баруун гарын цэрэг (войска западной руки). Позади ехали войска дурбетское и хойтское. С этих пор єєлеты стали называться Зvvнгаром а торгуты Баруунгаром...“ ______ * - В Тибете усиливался направление буддизма так называемое “красная вера“ (улааны шажин) и сильно придавили желтую веру (шарын шажин). Тогда Далай лама и Банчин богда просили помощь у Дурбен ойратов (Дєрвєн ойрадын чуулган) ** - По решению Чуулгана Дурбен ойратов объединенные войска направились завоевать Хєх нуур и Тибета. Название аймака хойт не связан с построением войска в этом походе, хойт имеет более древнее значение.

Ничего не понял что вы здесь пишете, какое-то сочинение или что-то другое... Насчет имена Икэ Чилэдv, Чилгир бєхэ и других чтобы узнать смысл вам бы изучать монгольский язык а не искать какие-то “богоо“ и сделать другие открытии.

Вы наверное писатель. Вы так убеждены что слова например Есухэй, Икэ Чилэдv, Чилгир бєхэ, Оэлун эхэ понятны только на якутском языке? До этого самого Тэмужина был и существовал хамаг Монгол аймаг, ханом которого был Хабул, Амбагай etc. И в те времена они назывались монголами трех рек (Онон, Керулэн, Туул).

В казахии есть две специальная каста: одна так называемые “хожа” которые являются потомками арабов кои предки удут прямо к Мухамеду, другая “торе” кто связывают свое начало с одним из сыновей или внуков старшего сына Чингис хаана Джучи. Значит, монголы после их завоевания сказали им (напр. предкам нынешних казахов) что отныне они будут править ими и потомки правителей будут “торе” – т.е. власть или правителем во все времена. “Торе” или “тєр” на монгольском языке означает смысл “власть, правительство, закон”. Обычно чингизиды принадлежат к роду “хиад борджигинов”. Чингизиды из “алтан уруг”-а делятся на прямые потомки, т.е. потомки сыновей самого Чингис хаана, и на принадлежащие или “харъяат” (в смысле что они принадлежат к алтан уруг-у), т.е. потомки братьев Чингис хаана и его отца Есухэй баатура. В нынешней Монголии их много. Хавтгай (Каптагай) - на монгольском означает плоский.

В 2003 году Казахстан будет давать гражданство 52 семъям казахов приехавших из Монголии. Казахстан дал гражданство 39589 человекам из Монголии. Монголия исключила гражданство у около 25000 человек. Значит десятки тысяча людей имеют двойное гражданство. То есть Казахстан зарегистрировал (дал гражданство) многих людей которые ещё не официально отказывались от гражданства Монголии. Закон Монголии не разрешает двойное гражданство. По неофициальной статистике около 65 000 казахов переехали в Казахстан. Вернулись назад в Монголию 2000 семей или 9000 человек.

Читал что в Юннани находятся более 200 письменных и других памятников относящихся монголам. Интересно было бы узнать о них. Слышал что потомки монголов в Юннани приехали (несколько лет назад) во внутреннюю монголию чтобы установить связь и изучать свою историю.

остались ли монголы в тибете после хубилая? где об этом можно узнать? и были ли они когда туда позже пришли торгуты и хошуты? чоно, чулуу енхд отзовитесь.. Так и сразу отвечать не могу. Кажется там т.е. в Тибете жили хор монголы с давних времен (и ещё сог монголы), когда прикочевали туда монголы хошоуты, халха и другие они так уживились и смешались с этими хор-ами. Попробую найти сведения.

Сравнивая 200 слов которые являются основным ядром словесного фонда диалектов монгольского языка рассчитано время отделения этих диалектов друг от друга, что показано ниже. (Наверно этот расчет сделал кто-то лингвист, но у меня на книжке где я брал эти цифры к сожалению нету ссылка на автора) Диалекты ___________ Сколько годов назад _____ Приблизительно век халх – цахар _____________ 150 _________________ XIX халх – буриад _____________ 350 _________________ XVII халх – монгор _____________ 1050 ________________ X халх – дагуур _____________ 1200 ________________ VIII халх –халимаг _____________ 550 ________________ XV цахар – монгор ____________ 110 ________________ IX цахар – дагуур ____________ 1300 ________________ VII халимаг – буриад __________ 500 ________________ XV халимаг – дагуур __________ 1200 ________________ VII буриад – монгор __________ 1000 ________________ X буриад – дагуур __________ 1400 ________________ VI монгор – дагуур __________ 1200 ________________ VII (Note: этот форум почему-то не поддерживает Tabs и следующие друг за другом Space, так и терял много времени чертить эти штрихи) Думаю что главная причина появления диалектов есть отдаленное или раздельное существование, т.е если две группы людей живут далеко друг друга в течение какой-то длинный отрезок времени то без вмешательства извне будет происходит различие в диалекте и языке само собой. И наверное природные условия (высота, влажность ... т.п.) тоже могут сыграть свою роль.

Ну прям, нашли слово плавки и куртка , не могу сдержать хохот. Не могу представить какого-то борца в плавках и куртках . эти плавки - называется “шуудаг“ а куртка - называется “зодог“

МНР - это название "народная республика" не применяется вот уже 13 лет что-ли. С 1990 года называется официально просто - Монголия или Mongolia. По монгольски официальное название - Монгол улс.

Интересно, как осуществлялась связь с Юннанью через враждебную китайскую территорию? Ну конечно связь постоянную не возможно осуществить, может быть были единичные секретные гонцы. Было бы правильнее формулировка: В Юннани монголы сопротивлялись против государства Мин до конца где-то 1387. Ну в первый период монголы имели какие-то планы восстановить Юань нападав на Мин со севера и юга (Юннань) со соединенными силами, что и так остался не возможным.

Didn't he die on Shara-Moren? Шар мєрєн - это исконная земля монголов, и то первое время почти вся земля за китайской стеной была под властью монголов. (т.е. здесь монголия не означает только современную терр-ию Монголии)

Ар - это на монгольском буквально “задний или за что-то“. За горы - уулын ар. В этом выражении “Ар Юань улус“ имеет значение северный (который находится за китайского гос-ва Мин). На тюркском “арты“ это идентичное слово с монгольским “ар“.

Последний хаан Юаньской империи Тогонтэмур уходил из Бэйжин-а (Пекин) в Монголию. Но монголы наверное не примирились со ситуацией что в Китае ихняя господство уже кончилось. Поэтому свое государство называли Ар Юань Улус – Государство Северный Юань. С 1368 до 1387 в составе северного Юани были подчинены, кроме основной территории Монголии, ещё владения: на юге Китая провинция Юннань, на севере Ляодуньский полуостров, и провинции Сычуань, Шаньси, Ганьсу и др. И далее стремительно ослабилась сила этого государства так называемого Северный Юань. И наконец с 1402-1403 года разделился на две силы ойраты и монголы (в китайских источниках ойраты Ва-ла-тэ и татары Да-да). Во время существования государства северный Юань монгольские хааны имели интенсивную связь со средней Азией, государством Тэмур хана.

Уважаемый, Что у Вас собственное мнение насчет Хяргас нур (буквально кыргызское озеро) в Монголии. Господин Акаев посетил нашу страну и был у озеро Хяргас и умывался священной водой этого озера, поймал он говорят несколько рыб, если правда то что писали на газетах он отпустил этих рыб обратно в озеро. Как был освещен этот случай в Кыргызстане, что было напечатано на нормальных и крайных как бы сказать печатях. С господином Акаевым был его чадо, молодой человек, так как он представитель молодежи всего мира не преминул шанс посетить ночное развеселительное заведение в Уланбаторе.

Эта причина интернет, ПК и мобильный телефон заставляет или толкает чтобы переходит на латиницу. У нас уже приняли официально стандарт писания на латинице и везде обсуждается переход в латиницу. Я сам привык кириллице, не нравится мне этот латиница где они умудрялись создать букву вроде o', u' и т.п.

От "близкого соседства" такого, каким оно было у кочевников, никакие гласные в языке возникнуть не могут. By common sense. Мое собственное мнение здесь проявляется особенность произношения монголизированных тюрков, т.е. у абсолютно большинство тюрков нету длинных гласных и начальное буква слова “х“ произносится всегда как “к“. С этим хотел сказать что ойратский язык возник в среде монголизированных тюрков.

Накануне в Уланбаторе давал концерт международная труппа, где у них в составе играют монгольские артисты из группы “Эгшиглэн“ (Мелодичность). Эта труппа путешествует вокруг земли и организует концерт везде где ноги них наступали. Как они рекламируют всегда у них бывает много посетителей и слава. Может быть это правда, потому что народное фольклорьное исскусство это что-то оригинальное несравнимое с этими всемирно каждодневно известными поппы-рокки-хип хопы. В этой труппе тоже имеется группа из Киргизии, играют на домбре и поют. По телевизору посмотрел одна женщина поет. Ну одежда точь в точь с казахами с исключением головного убора у мужчин. Вообщем многонациональная компания.

Поэтому поводу где-то читал что цель была собрать все монгольские народы, воссоздать империю Юань, и центр государства Юань должно быть где-тл около Иртыша. Постараюсь найти и цитировать. Конечно торгутов Хо єрлєга никто не вытеснял силой уехать. Во всяком случае они сами решили чтоб поехать на Волгу. Торгуты Хо єрлєга попросили у Ойратского хана сначала поселиться в середине Иртыши в местности так называемом Ор ганц модн (по памяти может ошибаюсь) мотивировали что-то и потом ещё раз переехали на Волгу. Даю потом цитаты из источника.