enhd

Ха, ха... дорогой маньчжуро-эвенковед. Вы так рассмешили моих оставшихся пар тапочек. бас аяк - перешагивать :lol: на казахском: бас аяк - головная нога, тот который сделает ногу головом. чё то нелогично получилось. Или голово под ногой??? тоже не логично.

как это казахи так неузнаваемо коверкали тюркское слово "басу"? Да, эти окипчакизированные-халха монголы, то бишь казахи, так успешно коверкали чисто тюркское слово "басу" в монгольский лад "босага". Надо бы восстановить исконно тюркское слово "басумак", то есть предмет на котором топтать ногой. Что то очень противоречит великому ясу Чингиз хагана и обычаю монголов что нельзя поступить ногой на порог а то будет караться жестоко, но казахи просто призывают всех "бас, бас и ещё раз басу". :lol: Или было "басма" и потом переделали на "босага"? :lol: Слово "басумак" сами придумали? Охалхазированный тувинец может быть, что-то еще придумает... Дело в том, дорогой окипчакизированный-халха монгол, слово "босага" никоим образом не расшифруется с тюркских языков и из окипчакизированного-халха монгольского в частности. Поэтому я вывожу что было "басу" - "басумак" - "басугак" - "басуга" - "босуга" - "босага". Вообще-то думаю что в казахском этот слово имеет другое обозначение. Происходит от названия чины "бос ага" - "дядя босс" если на него кто то случайна наступил он имел обычай жестоко карать того незрячего. Потом этот перенеслось на человека кторый служит у входа юрты влиятельных людей, И потом вообще забылось и имел смысл что-то вблизи двери. Вот такой мой умозаключение.

как это казахи так неузнаваемо коверкали тюркское слово "басу"? Да, эти окипчакизированные-халха монголы, то бишь казахи, так успешно коверкали чисто тюркское слово "басу" в монгольский лад "босага". Надо бы восстановить исконно тюркское слово "басумак", то есть предмет на котором топтать ногой. Что то очень противоречит великому ясу Чингиз хагана и обычаю монголов что нельзя поступить ногой на порог а то будет караться жестоко, но казахи просто призывают всех "бас, бас и ещё раз басу". :lol: Или было "басма" и потом переделали на "босага"? :lol:

Не понял, каким образом современный термин доказывает древнее монгольское происхождение? Это фольк-хисторизм и вы сейчас представляете достаточно жалкое зрелище. Видимо, освобождение от модераторских функций и низведение до обычного юзера окончательно лишило вас каких-либо морально-этических ограничений. Какой современный термин?

Когда приводят пример и не подтверждают фактами - это называется чистейшей воды флуд... Казахи порог называют как табалдырык. И оказывается что в казахском языке монгольское слово "босага, босго - порог" не имеет четкого обозначения. стоять в дверях → есікте тұру; босағада тұру

Великий эвенковед казахский, вам лично открою одну тайну скрытую много веков злоумышленниками, хунтайджи китайское слово. Этого намеренно скрывали чтобы не узнали казахи.

Когда приводят пример и не подтверждают фактами - это называется чистейшей воды флуд... Казахи порог называют как табалдырык.

в казахском "жалау" - залаа монголизм. Что и подтверждает ещё раз что они являются окипчакизированными халха-монголами.

Почему монголы так чураются родства с эвенками? ?? В составе монголов есть роды и племена тунгусо-эвэнкийского происхождения. Это же не секрет и не оскорбление, как казахи то бишь окипчакизированные-халха монголы перенимают истину что они по суть монголы с оочень большим сожалением.

Да, обычно в кышлаке бывает построение .... и поэтому легко можно называть селение кышлаком.

По тексту ведь не означается что именно "аймаки" туркестанские. Просто цитируется таджики и аймаки (афганские).

В казахстане процветает маньчжуроведство и эвенковедство. Сделал вывод опираясь на наблюдение что ув. бек_нур везде где угодно шеголяет своим знанием языков.

Босага в казахском чистый монголизм, тем более используется в другом значении т.е. не порог а боковые косяки. Это ещё раз подтверждает что слово оно монгольское. Вообще-то мне кажется что кипчаки переняли юрту от монголов, точнее от киданьцев. До этого они жили в шатрах как у арабов, иранцев.

Чему обижаться то? Истина важнее! Благодаря стараниям казахских друзей, в первую очередь АКБ, все более я убеждался что казахи есть и остаются окипчакизированными-халха монголами.

Да, АКБ сделал дело, так много монгольских слов откопал в казахском. Раньше я не думал что у казахов так много монгольских слов, причем исконно тюркских слов которое означает оные вовсе нет в казахском языке! То есть не употребляется. Так что, АКБ так держать. особенно казахское слово МАКУЛ - согласие, безоговорочное согласие состоящее из двух слов, ма - мен (я) и кул - раб я раб - макул - соглашаюсь, безоговорочно соглашаюсь, Вам уважаемый Енхд ничего не напоминает? ..........Ну ладно так уж и быть подскажу: первая буква начинается на М....последняя Л Ну, это наверное ваша фантазия из маньчжурско-эвенкийской категории. Одного точно знаю что название "казах" происходит от монгольского слова "хасаг". Люди которые отделялись, выгонялись или убегали из племени обобщенно называли "хасаг - казаг" - отделенные, вычитанные.

http://gol.khamagmongol.com/ru/km/oyirad_mongols/historical_review Интересно с какого языка перевели джад - чужой, у монголоязычных вроде нет слова джад хальмг толь чужой чужой, -ая, -ое, мн. ч. -ие прил. 1. (не собственный) күүнә, эврә биш; чужая книга күүнә дегтр; 2. (посторонний) хәр, талын; чужой человек хәр күн. Ха, ха... первооткрыватели казахские мои. Джад - чужой, не свой. Слово тюркизм в монгольском языке. Этого все давно знают. А в тюркском? Свое слово или из персидского?

Да, АКБ сделал дело, так много монгольских слов откопал в казахском. Раньше я не думал что у казахов так много монгольских слов, причем исконно тюркских слов которое означает оные вовсе нет в казахском языке! То есть не употребляется. Так что, АКБ так держать.

А какие именно рода? Это тамги баятов (баяутов) из Тэс сомона. А какие именно роды, к сожалению не знаю. Баяут и баят вроде не одно и тоже...Райченокль кажется из баяутов, но при этом он уверял что баяты совсем другое племя... А племя баят - это ведь бывшие найманы торгуты - кереиты, дербеты - найманы (среди найман есть и С3) так потомки закабаленных, угнетенных стали считать себя выше предков а Центрально Азиатские найманы с кереями не потеряли своего древнего этнонима казахские кереи - не керейты монгольские!

Это не оффтоп! А, научный подход - на основании названия племени и тамги определяется происхождение рода, в данном случае "ашамай"-лы из казахов.

Не уверен, что наши уважаемые Enhd-zaatan и Aza-Hooker-Mongol профессионалы в вопросе критического анализа Сокровенного сказания. Думаю, что основная причина в том, что они приводят отрывочный сравнительный анализ сравнивая тексты русского перевода китайского оригинала с халха-монгольским переводом .... русского перевода. Но русский перевод Козина действительно имеет много искажений, которые трудно назвать "ошибками", правильнее назвать искусственной халхизацией перевода источника. Сужу на выводах и примерах китайского исследователя, которые я приведу позже в теме "Древний миграционный, торговый и завоевательный путь" (География). Было бы интересно прочитать выводы исследователя китайского казаха. Жду с нетерпением. Или где нибудь можно читать?

Насчет тамги абак-ов они может роднятся с дербетами. На рисунке Дербетские тамги из Монголии. Абак кереи происходят от дербетов и алтайских-ойротов (баяутов, паяттар) что подтверждается одинаковым тамгой. А какие именно рода? Это тамги баятов (баяутов) из Тэс сомона. А какие именно роды, к сожалению не знаю.

Да, не все тувинцы оленоводы, я бы уточнял очень небольшая часть - таежные охотники-тувинцы есть настоящие оленоводы до сих пор.Одно скажу наши алтайские тувинцы хорошие лыжники. Охотились на медведя - разбудить спящего в берлоге и убежать вниз на лыжах, резкий поворот, тормоз и когда медведь равняется (она не может делать резкий стоп-поворот, и тем более скачет вниз с горы по снегу) с охотником удар в сердце ножом длинным на копье. Так что мы потомки древнейших тюрков - тюрков из Алтая или көк тюрков.

Насчет тамги абак-ов они может роднятся с дербетами. На рисунке Дербетские тамги из Монголии. Абак кереи происходят от дербетов и алтайских-ойротов (баяутов, паяттар) что подтверждается одинаковым тамгой.

Сейчас насчет конкретно по сабжу. Древний торговый путь Китай-запад - да она не идет через территорию современной Монголии, и никогда не проходил там. а, Древний миграционный и завоевателный путь - это куда более широкое понятие, и не совпадает обязательно с торговым путем. Можно сказать всегда идут извнешней стороны к торговым путям или регионам чтобы завоевать, ограбить и поддержать под своей власти. Дорогому другу, юристу-маньчжуроведу, АКБ совет - учиться, учиться и учиться!!!

тамга ашамай – седло для верблюда??? - здесь наверное казахи немножко переборщили, седло для верблюда не бывает из такой конструкции. Как раз подходит седло для оленей, и также название подходит. И так "ашамайлы" казахи происходят из оленьих-тюрков, может из предков нынешних тувинцев-тоджинцев которые входили в монгольский аймак "кэрэйт". Да, многого ещё надо уточнить.