enhd

не только на казахском и в других тюркских языках толе-плати Что видно уже из того, что он путает различные казахские слова: - платить не төле, а төлеу, отсюда и имена с основой Төлеу - имена с основой Тілеу не имеют значения платить - имена с основой Төле не имеют значения платить и т.д. и т.п. не вижу связи монгольского слова толуй с казахскими (точнее тюркскими) толеу, тилеу. обычный фольк Конечно Вы правы дорогой Алп-Бамсы. монг. Толуй, Тулуй не имеет связи с казахскими Төлеу и Тилеу. Тилеу - это от какое имеет обозначение? тилеу - искать? В форуме и других местах очень многие заблуждения происходит из-за того что наша славная русская кириллица ни имеет букву "ө" и "ү". Поэтому русская транскрипция казахского "төлеу" как "толеу" выравнивается монгольским "толуй". Если любого казаха попросить сказать "толеу" то наверное у того язык поломается по середине :lol: . Предугадываю большинство будут произнести как "толау" и просто не будут воспринимать других вариантов.

Екё один маньчжуровед добавился. Круто.

Почему некоторые сорви-головы пытаются совсем заново открывать средневековый монгольский язык? Хе, хе совсем смешно получается.

Досих пор нет однозначного ответа об имени монгол, нынешние глубоко уважаемые монголы - это всетаки новообразованное государство-народ, а вот боголы, моголы ЧХ - это уже было бы более правильнее. У меня закралось подозрение..., ведь на сайте нет языковедов, этнических тунгусо-маньжуров, а что если слова из этого словаря можно былоб с успехом приписать и к тунгусо-маньжурским языкам и в этом нечего изряда вон выходящего не было бы. Есть тут специалисты по т-маньжурским языкам..., интересно было б сравнить этот словарь на совпадения? У нас в форуме есть специалист по манвчжурским языкам - АксКерБорж.

Каракорум город небольшой он меньше северного пригорода Парижа Сен-Дени, а дворец в 10 раз меньше его аббатства. Город окружен глиняной стеной и имеет 4 ворот, возле ворот продают у восточных - пшено и другое зерно, у западных - баранов и коз; у южных - быков и повозки; у северных продают коней. Имеется 2 квартала: мусульманский с базаром и китайский. Вне этих кварталов имеются большие дворцы придворных секретарей, имеются 2 мечети, христианская церковь на краю города и 12 кумирен разных народов. Имеются городские стены, а рядом с городскими стенами дворец обнесенный кирпичной стеной, имеются длинные склады, где хранятся съестные припаса, напитки и сокровища. Во дворец протянут с юга на север, внутри дворца стоят два ряда колонн, возле средней двери имеется серебряное дерево наверху которого расположен ангел с трубой четырьмя, а у подножья четыре серебряных льва из пасти которых льются кумыс. Дерево оплетали позолоченные змеи из пасти которых лилось вино, кумыс, рисовое пиво и медовый напиток с помещением под ним и подведенными коммуникациями. Подиум находился с северной стороны. Сразу видно, что фото, представленное уважаемым ЕНХД, не похоже на Ордубалык и Каракорум, так как по Рубрукусу город окружен глинянной стеной и он маленький, а дворец в 10 раз меньше усыпальницы французских королей Сен-Дени. Хара-Хото это город тангутов и это, наверное, правильно, но представленное фото находиться возле города Додбульджин, то есть в СУАР КНР. Вам надо обращаться в Акедемии Наук Казахстана с этими вашими текстами и фоткой этого остатка объекта размером 35 на 35 метров, что нашли город Каракорум из Google. Будет сенсация в Казахстане.

Здесь нет смысла показать и рассуждать монгольские слова в этом словаре, это так и ясно. А будет интересным тюркские слова которые использовались у хулагидских монголов, и этого слова только на тюркском употребляли или ещё были монгольские слова паралельно. Потом хорошенько посмотрю и здесь выложу некоторые примеры.

Друг = нөхөр дружба = найрамдал, элгэмсэг байдал элгэмсэг и найрсаг - синонимы дружественный,

монгольский элчи не связан с тюркским эль. Там в словаре же написано у них посланец ялавач. Кстати можно вспомнит Махмуд Ялавачи. Элчи от слова эл-дружественный. Отсюда монгольские слова элсэх присоединиться. В печати Гуюк-хана есть эл булга иргэн т.е. дружественные или враждебные народы. Нашел тюркский слово "ил, эл" - который имеет смысл "мир, дружество". В словаре Махмуда Кашгарского "Дивани-лугат-и-тюрки". В современном это слово или понятие полностью забыто у тюрков. Может быть было заимствовано у монголо-язычных?!?! Во всяком случае это доказывает правоту ув-го РейчОнхеля о том что "элчи" происходит от слова "эл - дружество, мир"! Ики бак бирла иль булди - переводится, как двое стали (объединились) одним государством (народом). Ель - народ, государство - сколько можно повторять? Как будет на монгольском - друг и дружба? Который раз задаю вопрос. В ответ тишина. "Дивани-лугат-ат-тюрки" написана на арабском языке, и наверное сам Махмуд Кашгари объяснил/переводил значение этого слова "ил" - как "мир, дружество". И поэтому переводчики так и пишут. Этого скажите автору "Дивани-лугат-ат-тюрки".

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIX/1880-1900/Pevcov_2/text9.phtml. В. ПЕВЦОВ ПУТЕШЕСТВИЕ В КАШГАРИЮ И КУН-ЛУНЬ...Близ помянутой высоты мы вышли на торную дорогу, ведущую с почтового тракта на речку Орху, и повернули по ней к северо-востоку, обогнув таким образом впадину с юго-запада. На новой дороге нам попали навстречу киргизы, гнавшие стадо овец в 700 голов на продажу в Манас. От них мы узнали, что на северном склоне Джаирских гор лежит глубокий снег и потому движение по прямой дороге через эти горы в Дурбульджин очень затруднительно. Киргизы советовали нам продолжать путь вдоль северо-западной окраины впадины мимо озера Телли-нор на речку Орху, а оттуда к кумирне Матэня, от которой ведет очень хорошая дорога в Зайсанский пост... ______________ На ГУГЛе, кроме этих еще много разных равалин у истоков Эмиля и Кобука. Что это не знаю, поэтому и задаю вопрос проводились ли археологические исследования, русские исследования не проводили после заключения чугучакского договора. С уважением, . Значит Орху никакого отношения не имеет с Орхон-ом. Орху или Урхо надо уточнить произношение от местных монголов калмыков или торгоутов, а то является искаженной транскрипцией русских.

Вид на крепость Ордубалыка. Размер крепости где то на 500 х 400 метров.

Уезд Дурбульджин (уйг. دۆربىلجىن ناھىيىسى; Dörbiljin Nahiyisi, каз. ءدوربىلجىن اۋدانى;) или уезд Эминь (кит. упр. 额敏县, пиньинь: Émǐn Xiàn) — уезд в округе Чугучак Синьцзян-Уйгурского автономного района КНР. По-китайски уезд назван в честь протекающей по его территории реки Эминь. После смерти Чингисхана эти места получил в управление его сын Угэдэй, и на южном берегу реки появилось поселение. При династии Цин здесь было выстроено укрепление, которое за его квадратную форму монголы назвали Дурбульджин («квадратная крепость»). А ваш этот на карте квадратный 35х35 метров след объекта, является наверное остаток какого то буддийского монастыря-кита, или просто брошеная старая деревня китайцев. А что за водоем по имен Орху?

Остатки городского крепости древней столицы уйгуров Ордубалыка. Современное фото.

Ещё что пишет о место положительстве Каана. Уважаемый юрист-маньчжуровед советую ещё раз внимательно тексты вверху. - Угедей каан после похода на китаев отправляется в орду своего отца. А собственную резиденцию которая находилась неподалеку от Эмиля, он отдал своему сыну Гуюуку. - Он избрал для своей столицы область на берегу реки Орхон, в горах Каракорум. Где раньше находился уйгурский город Ордубалык, остатков которого монголы называют Маубалык (Муубалгас).

Мои вышеуказанные слова адресованные гуре подтвердил в мою пользу мой товарищ Энхдбаяр , который прочитав дописанное переводчиком в скобках слово [Монголию] решил, что Чингизхан перенес свой коренной юрт из Эмиля на 2500 км. на восток, в восточную Халху (с 1911 года принявшую название Монголия)! Про дислокацию кочевых уйгуров и тюрков-кытаев, которых мой товарищ воспринимает за .... и современный Китай, вообще молчу. Тюрков-кытаев... ха, ха смешите мои трусы, дорогой. В то время на западе от уйгуров жили "кара-китайцы".

Мои вышеуказанные слова адресованные гуре подтвердил в мою пользу мой товарищ Энхдбаяр , который прочитав дописанное переводчиком в скобках слово [Монголию] решил, что Чингизхан перенес свой коренной юрт из Эмиля на 2500 км. на восток, в восточную Халху (с 1911 года принявшую название Монголия)! Про дислокацию кочевых уйгуров и тюрков-кытаев, которых мой товарищ воспринимает за .... и современный Китай, вообще молчу. Хех, какой уж Вы преднамеренно несмышленны. Я ничего поддерживающего Вас не писал, а наоборот. Советую ещё раз внимательно прочитать цитату! Это не пренес свою резиденцию Чингис хаган, а Угедей! Там пишется что когда пока ещё царствовал сам Чингис хаган, тогда Угедей жил или свою резиденцию име около Эмиля и Кобука. После смерти что? Он, Угедей перенес свою резиденцию в Монголию, которая обычно находится между территорией страны Уйгуров и китаев, т.е. киданьцев. А Эмиль и Кобук передал своему сыну Гуюуку. Хотя он, Угедей, перенес свою столицу в исконные земли монголов, Толуй владел центром - очагом земли монголов. Это тоже очень ясно подчеркнут Джувейни. Усекли, дорогой юрист-маьчжуровед??? Или ещё далее хотите преднамеренно не усечь. :lol:

"Томагаг" по кыргызски "томого" слово посол - "элчи", посольство - элчилик. Это не монгольское влияние, а старотюркский язык. Монгольское слово "томагаг" или "томгог, томхог, домхог" звучит у казахов "томага" а у кыргызов "томого". ИНтересно каково этимология слова.

монгольский элчи не связан с тюркским эль. Там в словаре же написано у них посланец ялавач. Кстати можно вспомнит Махмуд Ялавачи. Элчи от слова эл-дружественный. Отсюда монгольские слова элсэх присоединиться. В печати Гуюк-хана есть эл булга иргэн т.е. дружественные или враждебные народы. Нашел тюркский слово "ил, эл" - который имеет смысл "мир, дружество". В словаре Махмуда Кашгарского "Дивани-лугат-и-тюрки". В современном это слово или понятие полностью забыто у тюрков. Может быть было заимствовано у монголо-язычных?!?! Во всяком случае это доказывает правоту ув-го РейчОнхеля о том что "элчи" происходит от слова "эл - дружество, мир"! Очередная бесмыслица - дружественный - ржу не могу... Посол - представитель государства в другой стране. Посол представляет свое государство по всем вопросам и не только в дружественных. Ель - государство, Ельши - представитель государства, Ельбасшы - глава государства... Скорее всего - монголы восприняли Ельши - как посланника мира от тюрков. Как на монгольском будет - друг и дружба? На монгольском слово со значением "дружественный, добросовестный" производное от слова "эл-" это являются "элэгсэг, элгэмсэг". Когда встречают послов или делегатов то обычно по протокольному пишется "элэгсэг дотноор хүлээн авав - приняли дружественно и сердечно."

Яловачи - от слова ийёл, жол, джол - дорога, путьЕльши - посол (уполномоченный от имени народа, государства) и никаких иных функций кроме посольских он не выполнял. Нужно не дословно переводить, а по смыслу, например: балташи - топорник, а по смыслу - плотник Слишьком уж блиско воспринимаете к сердцу. Во первых Ялавачи - не происходит о слова йол - дорога.Йолчи, жолчы, жолшы - имеет смысл просто как путник или проводник, лицо который показывает дорогоу. То есть не посол. jala(v) или jala(γ) - имеет смысл пригласить, посылать с поклонностью. Поэтому jalavači (jalaγči) посланник, посол (missioner). Ехнд, прекратите искажать действительное. Вы же абсолютный ноль в тюркском. Я уже Вам писал об этом ранее. Во первых не жолшы, иолчи а иолавчи и жолаушы. Во вторых посылать - жолдау, а не иолавчи По казахски: жолау - приблизиться, прислоняться жолаушы - путник, пассажир жолдау - послать письмо (новообразованное понятие как я думаю); жолдаушы - отправитель (тоже новообразованное понятие)

Джувейни о сыновъях Чингис хагана: АкскерБорж как всегда искажает все, вырывая только маленькие кусочки из полного контекста. Вообще-то это является излюбленным методом многих фольк-хисториков. Здес ясно написано что столица/резиденция Угедея находился в окрестностях Эмиля и Кобука, в его (Угедейского) полученнего юрта, когда все ещё правил отец Чингис хаган. После его смерти Угедей пренес столицу на исконные земли [Монголию] (которая находится между государствам китаев и страной Уйгуров), а тот другой удел которого получил от отца [Эмиль и Кобук] передал своему сыну Гуюуку. Надо читать источники с пониманием и внимательно дорогой юрист-маньчжуровед.

Да, это словарь очень богатый и полезный словарь. Здесь название маленькой шапочки для закрытия глазы охотничьей птицы написано по тюркски "куш башы", а по монгольски "томагаг". У казахов это слово звучит как "томага". Видно что у казахов много влияний от монголов которые рассеялись внутри.

Яловачи - от слова ийёл, жол, джол - дорога, путь Ельши - посол (уполномоченный от имени народа, государства) и никаких иных функций кроме посольских он не выполнял. Нужно не дословно переводить, а по смыслу, например: балташи - топорник, а по смыслу - плотник Слишьком уж блиско воспринимаете к сердцу. Во первых Ялавачи - не происходит о слова йол - дорога. Йолчи, жолчы, жолшы - имеет смысл просто как путник или проводник, лицо который показывает дорогоу. То есть не посол. jala(v) или jala(γ) - имеет смысл пригласить, посылать с поклонностью. Поэтому jalavači (jalaγči) посланник, посол (missioner).

Хе, хе... оказывается горе если забыто язык и письменность. ШИЛДСН - шилдсэн - знаете ли Вы что это совсем другое слово и обозначение. шил - это затылочная сторона головы где есть ну маленька ямка на шее. (конечно и этот слово также имеет смысл стекло) шилдэх - шилдх - схватить за шею. КИТДЫН БҮКЛ ЦАГ ҮЙИН ХАМГИН ШИЛДСН ДУН - Китайская песня которая схвачена за шею всех времен. Ха, ха звучит круто... шилэгдсэн - шилгдсн - выбранный от слова шилэх - шилх. И вашим 2-х годовалой яркой не связано. Чтобы поняли даю некоторые примеры: барих - барьх - схватить баригдсан - барьгдсн - схваченный хүлэх - күлх - связывать хүлэгдсэн - күлгдсн - связанный харах - харх - посмотреть харагдсан - хагhдсн - смотренный, показавшийся... Ещё раз критикую современную калмыцкую письменность и грамматику. В этой письменности утеряны все основы многовековой классической письменности и законов грамматики.

К сожалению хакасский, тувинский и алтайские языки не знаю. Надо у Стаса спросить, он хакас вроде. хакасский, тувинский и алтайские языки являются тюркскими языками являются ведь. Просто произношение или разговорный очень трудно понимать вам наверное. Мы тюрки едины, и в одно время не быть тупо-кирпичными а надо признать что у нас есть монгольские влияние очень существенные впрочем. В этом кроется истина и справедливость.

Поздравляю друг. Пока я не проверил что меня хотят выкидывать или нет... Во всяком случае рад что мы победили IT-шников. Так держать.

Честно говоря надоедает откровенное невежество некоторых друзей. Незнание и другие подобные качества преобладаются. Мое самое высказывание внутреннего человека: Хотел бы открыть дискуссию о великом и прошлом об искусствах, письменностях, языках и пр. Но: Что то не ладится, а вовлечусь нечаянно в ничем не полезным бравадам "кто круче" вместе в купе с моим другом единственным юристом-маньчжуроведом во вселенной АксКерБоржем.