Бозбет Шыны

Опять вы искажаете мои слова. Где я писал, что эта девочка 100% из Сельджуков? Я её лишь как пример привел. Пришла ли она вместе с Сельджуками и была ли из их племени - никто не знает. В общем оставьте свои "сенсации" для тиктокеров, инстаграмщиков и прочих инфлюэнсеров. Тут форум для думающих людей.

Кстати, а где Y гаплогруппа и др. данные ДНК Сельджуков? Если турецкие товарищи проделали такую огромную работу по реконструкции лиц, то уж извлечь из костей ДНК данные и опубликовать им бы не составило труда. А о публикации этих данных уже давно бы трезвонили все тюркологи и СМИ.

Да причём тут байкальская раса? Речь идёт о тюрках Огузах и о племени Кынык в составе этих Огузов. Прочтите сначала эту ветку с 1 страницы и послушайте мнения опытных форумчан по теме вместо того чтобы носиться вокруг со своей "сенсацией". Разберитесь, в конце концов, кем был Сельджук и из какой среды он вышел. P.S. Ой, это я не вам писал, сорян😄 Но насчет расы не хочу спекулировать, в широком смысле восточноазиатский тип скорее или южносибирская/метисированная раса, типа такого:

Имхо это не стилизация (быть может лишь частичная), у ранних Сельджуков действительно были монголоидные или метисированные черты. Помимо статуй/фреск есть же еще описание современника, обратите внимание на низкую волосатость на теле:

По-вашему "выйти из кырг. степей"="быть кыргызом"? Ладно😅

Я говорил, что Сельджуки были кыргызами? Приведите мои слова, где я такое писал. Надеюсь скоро зайдет админ и всё вам объяснит... В вашем беспорядочном копипасте не хочу разбираться.

Да вы так сильно то не волнуйтесь, наука скажет своё слово по поводу этих ваших восковых фигур. А пока всё это выглядит как бизнес проект (возможно с элементами политики). Еще раз повторю, что наука развивается за счёт научных статей и конференций, а не за счёт новостных агенств и распиаренных выставок. В ваших словах прослеживается фанатизм и какое-то рьяное желание европеизировать Сельджуков аж на 90% процентов. А чего не на 100 сразу? Короче не знаю, какие вы тут цели преследуете и кого тут "лечите", но учтите, что любая ложь рано или поздно всплывает на поверхность.

То есть по-вашему все музеи, искусствоведы и ученые сговорились, выдавая артефакты сельджукского периода за хулагуидские? https://books.google.de/books?id=BPrjCwAAQBAJ&printsec=frontcover&source=gbs_ge_summary_r&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false https://www.metmuseum.org/toah/hd/iselj/hd_iselj.htm https://www.metmuseum.org/met-publications/court-and-cosmos https://www.academia.edu/39122262/REFLECTION_OF_GHAZNAVID_PALACE_DECORATION_ON_ANATOLIAN_SELJUJ_PALACE_DECORATION https://artsandculture.google.com/story/seljuk-heritage-in-the-museum-of-turkish-and-islamic-arts-the-directorate-general-of-cultural-assets-and-museums-of-türkiye/cgXRHMGoIbTgiw?hl=en https://jfava.ut.ac.ir/article_55508_en.html https://allinnet.info/history/11th-century-seljuk-turk-statues/

Да толку мне от ваших новостных агенств. Скиньте нормальную статью из научного рецензируемого журнала, тогда и поговорим. А так это всё - развлекуха на потребу публики. Не путайте бизнес и политику с исторической наукой. А касательно Сельджука, то он действительно вышел из "кыргызских степей" и это не только моё мнение:

Дело не в том, верю я или нет, а в том, что любые такие заявления СМИ должны подкрепляться научными исследованиями и подробно расписанной методологией. Откуда я знаю, сколько в этих реконструкция науки, а сколько искусства? Почему они так разительно отличаются от древних скульптур/изображений Сельджуков? Может это стиль такой (монголизирующий), а может и нет - вопрос открытый. P.S. кстати, на 9 картинке кажется прослеживаются черты южносибирской/метисированной расы https://www.haberturk.com/dna-analiziyle-selcuklu-sultanlarinin-heykelleri-yapildi-3630709/9

Как уже аргументировалось выше, несторианство и тенгрианство (тотемизм в узком смысле) начали распространяться с новой силой в регионе как следствие ослабления манихейства и падения Уйгурского каганата. Однако почва для зарождения синкретического культа Жагалмай возможно создавалась несколько ранее, а именно в периоды Западно-Тюркского и Тюргешского каганатов. Две культурно-религиозные волны (сирийское христианство с Ближнего Востока и культ сокола с Саяно-Алтая) должны были схлеснуться где-то в Семиречье и Чуйской долине в 7-8 веке, когда с одной стороны мы имеем согдийских (и не только) христиан-миссионеров, а с другой - северных мигрантов Чик и Аз. На карте внизу зона пространственно-временного перекрытия двух религиозных начал условно демонстрирует, как такой синтез мог иметь место в тюрко-согдийской среде. Белые кресты - несторианские захоронения и храмы (существовавшие вплоть до 14 века). Желтые кружки (из статьи Ю.И. Дробышева) - тюркские/тюргешские балбалы с птичьими силуэтами. Также на карте отметил 3 группы Чигилей (по Кашгари), одна из которых в рамках образования тюрок Шато попала под влияние танского Китая и мигрировала на восток, позже дав начало племени и династии Онгут. "Соколиные" имена у ранних Сельджуков, а также изобилие соколиных и в целом птичьих онгонов у некоторых огузских племен, наводит на идею этногенетической связи западной группы Чигиль с огузскими племенами и в частности с самими Сельджуками. Однако прямо отождествлять их нет веских оснований, т.к. доподлинно известны лишь случаи династических браков между Сельджуками и Караханидами:

Ну пресса прессой, а наука наукой)

Есть ли какие-то научные статьи по реконструкции внешности Сельджуков? А так гадать можно долго.

Как-то не особо сходится с известными изображениями ранних Сельджуков

Хорошее наблюдение: куз орду <--> коз тамга ∞

Мангутай - наверно "маленькая енотовидная собака"

Эх, всё-таки я тут безбожно просчитался. К успеху шёл, не фартануло) Чигиль-->Чик+эль (земля Чиков) Тутель-->Тут+эль (земля Тухси, по другой версии земля шелка) Барсхан - город на юго-восточной стороне Иссык-Куля Илак -->Яйлак (Ayloq) - летнее пастибище. Но Эгдиш всё равно скотина. Цитата из "МАХМУД КАШГАРИ: АРГУ, ХАЛАДЖ" Г. ДЁРФЕР:

Встречный вопрос: может ли огузом называться спокойный, неагрессивный бык (без кастрации)? Может такая порода быков есть одомашненная?

О рыбах я как-то совсем не думал)) Ну рыба-бык наверно? Бычкообразные раньше считались подотрядом окунеобразных.

Наверно

Так буддизм и с несторианством сращивался в танском Китае, особенно когда там гонения начались. Христианство и зороастризм считались еретическими формами буддизма в глазах китайцев. https://eurasica.ru/forums/topic/6243-несторианство-в-китае-и-центральной-азии/?do=findComment&comment=476214