Zerek
-
Постов
585 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
15
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Zerek
-
-
Алаш алдыма шыкса, мен ногай болармекен?"
-
Алаш. Интересно. Я читал что ногайцы называли казахов алаш. И даже какая-то пословица есть типа если алаш меня обойдет, разве я ногай?
-
https://cyberleninka.ru/article/n/ulus-barak-hana-nekotorye-voprosy-lokalizatsii-kocheviy-v-svete-pismennyh-istochnikov/viewer УЛУС БАРАК-ХАНА: НЕКОТОРЫЕ ВОПРОСЫ ЛОКАЛИЗАЦИИ КОЧЕВИЙ В СВЕТЕ ПИСЬМЕННЫХ ИСТОЧНИКОВ
-
Так и есть
-
не знаю. у меня сейчас книги под рукой нет, чтобы знать контекст.
-
Так, например, в 1538 г. ногайский Кошмухаммед (Кошум)-мирза сообщал Москов- скому князю Ивану Васильевичу: «Так бы еси ведал: наперед того на Баракове цареве на Казацком юрте ходили есмя». https://km.kazguu.kz/uploads/files/2. Атыгаев Н.А. 13-18.pdf ccылка на История Казахстана в русских источниках т.1 стр. 81
-
Bir bala как я понимаю профи?
-
Продавали. Как раз по этому нападению русские потребовали вернуть пленных, но Джанибек-батыр(?) заявил, что вернуть всех не получится, т.к. многих продали в Хиву и Бухару. Однако женщин вроде бы оставляли себе большей частью. Потом еще был большой приток пленных во время разгрома Джунгарии, бегства волжских калмыков.
-
А может есть и другие источники?
-
Может там рили казацкий юрт. Трепавлов же пишет о том же. Хотя может и он счел казанский опечатой?
-
Ижен-хан - китайский император.
-
Валиханов: 14. Галдан спрашивал у Аблая, когда тот был у него в плену: «Какие государи выше других?» «Кондакер, русский белый царь, Ижен-хан, Галдан, после я сам». «Мен, мен!» — говорил Галдан. «Управляешь малым народом, но достоин большого народа», — сказал Аблай.
-
Вот тут тоже. Причем юзер Тетон это покойный Вадим Трепавлов.
-
Казахи тоже так называли.
-
Урус царев юрт Урус царевы дети так называли Казахское ханство и казахских ханов ногайцы и другие тюркоязычные народы насколько я помню. имхо очень сомнительно.
-
А почему его юрт стал называться Казахским?
-
А где и как они упомянуты при Барак-хане?
-
Потому что это важное событие, зарождение государственного образования оппозиционного шибанидам. Оно сыграло роль в "развале государства кочевых узбеков", поражении наследников Абулхаира и в завоевании кочевыми узбеками Мавераннахра, не?
-
Ну сначала то они существовали в устной форме. По мне так этой откочевке в Могулистан придают слишком большое значение. Почему ни один шибанидский источник о ней не упоминает?
-
Считаете ли вы башкирские шежире достоверным источником?
-
Странно почему казахи заимствовали боевой клич у могулов?
-
Да, он и ойратский язык знал и некоторые казахи утверждали, что он владеет китайским, но это наверное был либо маньчжурский либо тот же ойратский.
-
Ну, да. Я имел в виду кто-то из казахов знал ойратский хорошо, кто-то из ойратов казахский. Общались видимо смешивая слова.
-
Не знал, интересно. Знаю, что Аблай знал ойратский и возможно даже маньчжурский, выучив у джунгаров. На суржике? Как сейчас русские и казахи, например.
