boranbai_bi

обвинять друг друга в неверии и объявлять джихад - это стандартное поведение средневековых мусульманских стран.

как то ув. Руст скидывал текст какого то уйгурского националиста, где тот писал, что уйгуры больше относятся к караханидам чем к уйгурам. я думаю что это правда. территория примерно та же, есть преемственность языка и культуры. видимо, когда уйгуры завоевали Восточный Туркестан, они оставили своё имя типа как булгары оставили своё имя славянским болгарам. я не имею в виду, что уйгуры совсем ничего не оставили нынешним уйгурам в культуре и ДНК, но караханидского думаю больше

я имел в виду в плане антропологическом. в плане культурном и языковом таких наверное уже нет. может хакасы и алтайцы, но я не разбираюсь в том у кого язык ближе к ДТС

я имел в виду в контексте вашего комментария. безусловно, сейчас все тюрки кто говорит на тюркских языках.

они в то время все друг друга называли неверными. моголов тоже называли неверными, но это не значит что они не считали себя мусульманами

эталонные тюрки выглядели примерно так казахи и кыргызы относятся к южносибирской расе т.е. не монголоиды и не европеоиды а что то между. из современных ближе к эталонным наверное будут тувинцы и якуты

про казахов язычников до 18 века это вы откуда взяли? предки казахов были мусульманами, когда Узбек хан сделал ислам государственной религией в Улусе Джучи. по крайней мере формально

разве "бұғату" не означает "оградить", "забанить" в казахском? по крайней мере я встречаю в таком значении

по современным - к каракалпакам, астраханским ногайцам и кыргызам. по историческим - не понятно к кому ближе.

не сохранилось. я вижу частенько людей, которые негодуют от того, что мы используюм русизмы, арабизмы, персизмы вместо "православных" (тенгриславных?) слов из ДТС.

для меня все используемые слова тюркского и нетюрского происхождения казахские, если они используются в казахской речи. я не сторонник чистоты языка, я сторонник его развития. нет же слова "нирун" в современном казахском, это слово используемое исключительно историками и посетителями данного форума.

интересно кто их воспитывал? Жанибек родился в 1428 году, а Керей в 1425, если википедия не врёт

правда ли, что казахи до 20 века произносили нынешнюю "е" как "иә" а не как "ие", как мы произносим сейчас? примеры дверь иәсік мужчина иәркәк ничего иәштеңе итп

а что значит нирун? в моём говоре такого слова нет

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Krym/XVIII/1740-1760/Abd_al_Gaffar_Kyrymi/text1.phtml?id=10714 Может ли быть такое, что Жанибек, сын Барак хана, и его троюродный брат Керей начали "казаковать" в Жетысу сразу же после смерти Барак хана в 1427-1428 годах, т.е. не они не отделялись от государтсва Абулхаир хана в 1459-1460? Буду признателен, если поделитесть со статьями и источниками на эту тему.

что за дурацкая привычка тыкать. я же статью привёл, там есть ссылки на источники

у Радика Темиргалиева есть Казахи и Россия и эпоха последних батыров не сказать, что фундаментальные книги, но там есть обоснованная версия автора

есть же нормальное объяснение, что Жанибек и Керей отделились от государства Абулхаира и поэтому Шейбаниды их и их поданных прозвали қазақ т.е. "отделившиеся" или "изгнанники". Это название приклеилось и уже через какое-то время стало самоназванием для поданных Урусидов. https://eurasica.ru/articles/kazakh/tursun_sultanov_kto_takie_kazahi/

мы и сейчас так говорим по крайней мере на Востоке Казахстана.

может наше табын тоже имеет связь с монгольским 5?

скиньте, пожалуйста дайте источники, пожалуйста

поправил

получается, что по мужской линии уйсуни и сиргели - вероятно потомки хушинов или бааринов джалаиры - джалаиров канглы - тюрского племени канглы шанышкылы - хатакинов аргыны - возможно имеют индо-иранские корни кыпчаки - потомки средневековых кыпчаков уаки - возможно онгутов кереи - потомки хушинов или бааринов найманы - средневековых найманов коныраты - хунгиратов алимулы - потомки алчи татаров байулы - потомки алчи татаров табын - возможно потомки хушинов или бааринов жагалбайлы - возможно средневековых найманов кереит - средневековых кереитов тама - возможно потомки тумэтов телеу - возможно потомки телеутов кердери - непонятно, вероятно среднеазиатское тюркское племя рамадан - непонятно

про Шынгыстау и Жезказган это из источников или из казахского фольклора?

казахские кереи - потомки кереитов или их предки как то по другому назывались в монгольском улусе? хунграды (конырат) были двуязычными?