boranbai_bi

для меня все используемые слова тюркского и нетюрского происхождения казахские, если они используются в казахской речи. я не сторонник чистоты языка, я сторонник его развития. нет же слова "нирун" в современном казахском, это слово используемое исключительно историками и посетителями данного форума.

интересно кто их воспитывал? Жанибек родился в 1428 году, а Керей в 1425, если википедия не врёт

правда ли, что казахи до 20 века произносили нынешнюю "е" как "иә" а не как "ие", как мы произносим сейчас? примеры дверь иәсік мужчина иәркәк ничего иәштеңе итп

а что значит нирун? в моём говоре такого слова нет

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Krym/XVIII/1740-1760/Abd_al_Gaffar_Kyrymi/text1.phtml?id=10714 Может ли быть такое, что Жанибек, сын Барак хана, и его троюродный брат Керей начали "казаковать" в Жетысу сразу же после смерти Барак хана в 1427-1428 годах, т.е. не они не отделялись от государтсва Абулхаир хана в 1459-1460? Буду признателен, если поделитесть со статьями и источниками на эту тему.

что за дурацкая привычка тыкать. я же статью привёл, там есть ссылки на источники

у Радика Темиргалиева есть Казахи и Россия и эпоха последних батыров не сказать, что фундаментальные книги, но там есть обоснованная версия автора

есть же нормальное объяснение, что Жанибек и Керей отделились от государства Абулхаира и поэтому Шейбаниды их и их поданных прозвали қазақ т.е. "отделившиеся" или "изгнанники". Это название приклеилось и уже через какое-то время стало самоназванием для поданных Урусидов. https://eurasica.ru/articles/kazakh/tursun_sultanov_kto_takie_kazahi/

мы и сейчас так говорим по крайней мере на Востоке Казахстана.

может наше табын тоже имеет связь с монгольским 5?

скиньте, пожалуйста дайте источники, пожалуйста

поправил

получается, что по мужской линии уйсуни и сиргели - вероятно потомки хушинов или бааринов джалаиры - джалаиров канглы - тюрского племени канглы шанышкылы - хатакинов аргыны - возможно имеют индо-иранские корни кыпчаки - потомки средневековых кыпчаков уаки - возможно онгутов кереи - потомки хушинов или бааринов найманы - средневековых найманов коныраты - хунгиратов алимулы - потомки алчи татаров байулы - потомки алчи татаров табын - возможно потомки хушинов или бааринов жагалбайлы - возможно средневековых найманов кереит - средневековых кереитов тама - возможно потомки тумэтов телеу - возможно потомки телеутов кердери - непонятно, вероятно среднеазиатское тюркское племя рамадан - непонятно

про Шынгыстау и Жезказган это из источников или из казахского фольклора?

казахские кереи - потомки кереитов или их предки как то по другому назывались в монгольском улусе? хунграды (конырат) были двуязычными?

я правильно понимаю, что к потомкам ориджинал монголов (до Чингисхана) относится старший жуз кроме канглы и шанышкылы? найманы, коныраты,уаки, кереи, алимулы, байулы, жетыру, шанышкылы - потомки двуязычных племён покоренных Чингисханом?

вот оно что. а то я думал, что он совсем не разбирается

а кто они? татары понятно, монголоязычное племя (часть) которого истребил Чингисхан а остальные?

Кай, Йабаку, Йасмыл - это из монголов Чингисхана?

какие субклады монгольские, а какие кыпчакские?

т.е. монголы говорили на "чистом тюркском " языке?

на каком из тюркских языков говорили монголы?

https://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/mongol/kost_bulali.php

какая мтднк гаплогруппа монгольская, а какая кыпчакско карлукская?

https://www.frontiersin.org/articles/10.3389/fgene.2021.819337/full примерно такие же цифры по C, D мтДнк у казахов, так что папа - монгол, мама -кыпчачка имеет место быть, конечно, но не настолько распространенно как вы утверждаете. язык улуса Джучи стал кыпчакским не из за кыпчачек, а из за того, что был более удобен для торговли и политики (союз с мамлюками). насчет культуры не могу ничего сказать, здесь нужно мнение знающих людей.