boranbai_bi

оригинал на чагатайском? и есть ли копия в интернете?

на этой ветке я понял как надо побеждать в споре любого человека несогласного со мной 1. если с вами несогласны, надо говорить, что собеседник использует фольк и "жёлтую прессу". 2. если показывают академическую литературу, надо говорить, что академ литература лжёт т.к. "нет нигде источников где сказано что..." 3. если показывают источники, надо говорить, что источники врут. 4. собеседник перестал с тобой спорить значит ты победил! 5. профит!!!

ох уж и врунишка этот Абулхаир хан

из протокольной записи переговоров И. Неплюева с ханом Абулаиром

а есть кереи среди сибирских татар или других сибирских народов кроме казахов?

думаю это аргумент в пользу того, что саха имеют отношение к древним уйгурам.

-п это суффикс деепричастия в казахском аттау - переступать аттап - переступая имхо никакого отношения к "адақ" эти слова не имеют

но сейчас-то мы считаем, что Моголстан это Жетысу + Восточный Туркестан или "Могул-улус" тут имеется в виду Чагатайский улус в целом?

а есть предполагаемые потомки дуглатов по отцовской линии? просто я думал, что возможно часть потомков Майкы Би вошла в часть дуглатов и поэтому они называются дулат.

Сабитов говорит что так. я нигде не видел гаплогруппы дуглатов, не знаю как их сравнивать.

они образовали Казахское ханство вместе с другими племенами, т.е. изначально были в орде Урус хана. по моему мнению они были из кочевых узбеков, но не из заволжья а восточнее.

если я правильно понимаю, Майкы би сын старца Усуна из ССМ и был из племени баарин.

я так полагаю, что имеется в виду территория нынешнего Казахстана юзер Кайырлы писал в одной из тем, что средневековые монголы жили практически до Улытау. найманы судя по всему жили где то в районе ВКО и Абайской области. кроме вышеперечисленных жили канглы и кимаки. про кимаков я мало что знаю, Кашгари их отдельно выделяет от кыпчаков.

я помню что то было про Кабанбая, торговавшего в Кашгаре конями, которые манчжуры позже использовали для захвата Восточного Туркестана. может что то путаю но примерно такой посыл

а вообще, если исходить из того, что тюрки произносили "монгол" как "могол", то это ложится на общий нарратив казахских преданий и шежире, что "наши предки монголы". имею в виду, что Могулистан к этому может не иметь прямого отношения

конечно. я имел в виду ту пору, которую принято считать "великим бедствием" т.е. 1723-1726 и 1741-1743

глупо же называть всё, что вам не нравится новоделом. от кого к кому эта легенда пришла сложно сказать, наверное все таки от туркменов к предкам казахов (да и к предкам современных уйгуров что уж там), но то, что Машхур писал уже на основе казахских преданий это очевидно.

ну из того, что я помню из книги "Казахи и Россия" - это животноводство и услуги по сопровождению караванов. судя по всему, основными торговыми партнерами казахов были среднезиатские города до 1740-х, затем это были русские города и недолго восточный туркестан. грубо говоря, меняли баранов и коней на зерно, одежду, посуду и оружие.

я думаю, что джунгары пострадали больше от казахов в 1755-1780 чем казахи от джунгаров в 1723-1743.

а вот это из книги Машхура Жусупа

насчёт мусульманства/язычества средневековых казахов (кочевых узбеков) я думаю всё предельно ясно - после правления Узбек хана это были номинально мусульмане и таковыми они себя считали. обвинение их в куфре уже вопрос религиозной полемики но не исторической.

у казахов и кыргызов

думаю если что то есть то у Гаркавца, он написал книги и по КК, и по армянским книгам

не надо писать отсебятину