Qairly

Нет, я считаю все окончания ат, ит, прочие, от древнетюркского и монгольского окончания множественного числа в отношении родов/племён. У ногайцев, казахов, каракалпаков это слово - коныр, у хорезмских узбеков кунгор, у монгольских народов хонгор. И соответственно во мн. числе конырат, кунграт, хонгират и так далее. Насчёт лошадей вообще не уверен.

Самая распространённая версия, только они не тёзки, а получившие в 13 веке часть территорий в правление в Средней Азии хонгираты, хватит проявлять сплошное неуважение к ЧХ и его указам. И помимо этого даже беглый взгляд выдаёт тюркизм (в вашем случае праалтайское слово). Оспаривайте этот академический тезис. Верховая лошадь, колесо, штаны и кочевничество были изобретены одними из трёх популяций предков современных тюрков.

Было и сейчас уже нет. Портреты ЧХ в домах у монгол новодел 20-го века, как у нас имя Чингис или Шынгыс. Ссылку искать лень, не верите можете поискать сами.

В смысле? Как можно это не знать? По вашему у нас есть портреты "первых леди", МИ но нет прижизненных портретов ЧХ просто так?

Не вижу связи, в том числе и в представленном словаре. В этом смысле этимология ув. Zake намного логичнее и здесь возможно даже АКБ в чём-то прав. Должно быть это изначально было название конкретной разновидности ножа или кинжала. Как селебе, канжар, кездек или пшак. Есть не безоснавательное мнение, что пшаком изначально звали конкретный бытовой подручный ножик.

Звучит красиво, но вряд ли. Если дальше фантазировать, то тогда уже монгольское урагх от тюркского "ат уру"

Изображать Чингисхана - табу. Вы просите невозможного.

Это какой-то прикол звать их на калмыцкий манер? Толенгууд? Толонгд? Толенгит их род, никого на свете не уважашь, вот всякую чушь и несешь круглыми сутками Ой, иди ты АКБ со своим фэнтэзийным хан калпаком в Каракорум. Тамга тарак - не всегда обозначает ханов. Как и айырколпак, красный шапан, и даже каплевидные перстни были не только у торе.

Каким боком кто-то может сравнить слово мотыга/тяпка (которое еще и явный фарсизм) и нож?

Не ханская, а тамга тарак. Возможно они и есть, в таком случае используйте правильные, принятые в русском языке термины. Толенгит - явное феодально-подчиненное сословие Казахского ханства с близкими к, или равными правами, с племенными казахами. В зависимости от места и времени. Левшин, цитирует Бокенбая. «Мы не составляем особых классов, ни из тюленгутов, или прислужников ханских и султанских, ни из кулов или невольников. Первые принадлежат вообще к простому народу и пользуются одинаковыми с ним правами. Последние почитаются товаром, или вещами, и не принадлежат к киргизским поколениям, но состоят изтпленных русских, персиян, калмыков и проч.» Тёзки. Теленгуты по мне это этноним, как у осетин (ас, асуд, асудын), теленгит (теле, телен, теленгут). Насчёт жалайыров не подскажу.

Опять АКБ со своими мечтами и кривыми натяжками бешпармаковеда. Тамга толенгитов единая с чингизидами, которым они служат. Какому чингизиду подчиняются ту тамгу и носят. Соответственно у них тамги джучиидов тарак. А их название и вовсе можно этимологизировать от слова толену (быть уплаченным)

Не знаю откуда цитата, но Бабаджанов не татарин, а башкир. Помимо этого толенгитов в Букеевской Орде не было, и их функции выполняли казаки и род ногай-казак (ногайцы).

Как бы АКБ свои ультраправые и околонацистские кричалки громко не кричал, диалектов казахского не существует. Хотя бы потому что сам казахский это один из диалектов кипчако-ногайского.

Потому что меня интересует 17 век. Вопрос, почему казахи произносят букву е по тем же правилам, что и в русском языке. И ваша попытка классифицировать тюркские языки и степень влияния соседей на него говорит, лишь о том, что по аналогии жители вашего региона подражают русским? Кривдяетесь только вы, АКБ. У вас даже познаний о мире с точки зрения общей эрудиции нет, чтобы пытаться лезть в сложные темы, и мозгов это осознать видимо тоже.

Поддерживаю Боролдоя и считаю что следует забанить АКБ

То есть ваши кривляния не показатель клоунады? И этот цирк с оскорблениями тогда что? Первая же ссылка из гугла В русском языке есть несколько гласных букв, кторые не имеют собственных звуков. Это буквы е, ё, ю, я. Они обозначаются либо сочетанием двух звуков, с помощью смягчающей й (и краткая), либо звучат как [э], [о], [у], [а] соответственно. 1. Они обозначают два звука [й'э] [й'о], [й'у], [й'а] в следующих случаях: В начале слова. Юла, ель, ёж, яблоко. После гласного. Таяние, каюта, маёвка, поединок. После разделительных ъ и ь. Подъёмник, серьёзный, вьюга, пьяный. Примечание. Если буква И стоит после мягкого знака, то она также произносится как сочетание звуков [й'и]. Муравьи, воробьи, ничьи. 2. Они обозначают звуки [э], [о], [у], [а] в случае, если стоят после согласной буквы, которая является частью звуковой пары по твердости-мягкости. Тогда буква е передает смягчение предшествующей согласной, а сама звучит как э. День. Источник: https://www.ruspeach.com/learning/13928/ © www.ruspeach.com - Русский для иностранцев

Уровень аргументации АКБ. Клоун. Русская буква е, произносится как [йэ] в начале слова или после гласной, или ['э] за согласной буквой. Вопрос, какого черта она ровно также произносится в современном казахском? Если это другая буква и в начале слова должна звучать краткой мягкой э? Плевать я хотел, как вы там что-то призносите в своём другом фэнтезийном Казахстане. На вопрос ответьте.

АКБ, как обычно ничего не понял из того, что прочитал, но скоро выстроит теорию о Павлодаре столице Монгольской империи. Что не понятного? Почему произношение буквы е, в казахском языке теперь только аналогичное русскому произношению, если в отдельных областях, да и по логике вещей, о произношении в тюркских языках, эту букву произносили как смягченную краткую э. Аналогия на кириллице, буква ять. Ну и? Влияние русских на Павлодарцев? Или подражание русским? Или естественный процесс?

Мне интереснее узнать откуда в казахском произношение буквы е, во всех словах через русское [йэ], и куда делась смягченная э, которую я слышал только у тургайцев, ногайцев, и отдельных поселков ЗКО? Подражание русским у павлодарцев? АКБ в своем репертуаре, сколько еще Казахстанов существует по вашему? Огласите весь список пожалуйста.

Воспринимают слово монгол в свой адрес в оскорбительном смысле, также как и слово сарт, например. И не признают родство с халха, в виду испытывания неприязни к не мусульманам, которые пытаются к ним примазаться, и отгрохавшим огромную скульптуру ЧХ, которую посчитали крайне оскорбительной по отношению к их прямому предку. А не любовь ко всему китаизированому, лично у вас намного больше.

Либо читать не умеет, либо использовать мозг по назначению в принципе, опять развел клоунаду и выдумал себе бред. На лечение бы отправить. Мои слова. Влияние тюркских очевидно на раннемонгольские диалекты, я называю их шивейскими. А вот влияние шивейских на восточнотюркские 12 века никто не изучает. Хотя лингвисты и считают пиджин или некий лингва-франка международным того периода в этом географическом пространстве. Причина, придется признавать частично или полностью противников Алтайской языковой семьи, а их не хотят признавать ни монголисты, ни тюркисты, ни исследователи тунгусо-манчжурских языков, отдельные и вовсе приписывают в нее корейский с японским или языки и североамериканских индейцев. До немецкого не добрались, и то спасибо. Вам АКБ самое-то писать в соцсетях статейки про Будду или пророка Мухаммеда казаха из Павлодара. Такие у нас нынче неплохо зарабатывают на своей шизе. Все возможно, пока что мы знаем наверняка вещи подтвержденные одновременно в ССМ, ДАТ и Цзинь-ши. Ни о каком одном народе разделенным на четыре политических объединения там нет и речи.

Потому что они тюрки с некоторой степенью влияния шивейских диалектов, чем западнее тем меньше. До полного их отсутствия. Не сохранился, так как изначально это не их родной язык, у них и развился собственный этнолект. Я уже писал, что он как и китайцы плохо различал, собственно татар, от тюрко-монгольской каши, которую они устроили. Боже упаси.

Потому что с ней связаны древние тюркские легенды. Ваша логика, как у АКБ, лучше скажите почему Чингисхан назвался тюркским каганом, а не халхаским и маньчжурским алтанханом?

Вест де спор на этом и должен строится. Какое влияние было в монгольском того периода, и какое влияние было монгольских на восточных тюрков. Принято считать, что все говорили на лингва-франка или пиджине. Просто монголам тогда придётся признать, что их языковой семье от силы 800 лет. Что собственно и утверждают противники Алтайской языковой семьи, иначе бы различия в монгольских были бы вообще за гранью взаимопонимания на уровне взаимопонимания шведов и голландцев, или турков и якутов.

Вы не поняли ув. Буба-суба. Найманы в Казахстане и есть те самые найманы, то есть целый народ, частично принимавший участие в разных военных походах ранней МИ, а соответственно расселенный в разных её частях. Это не потомки одного основателя, как алшыны или аргыны. Это потомки целой кучи народу объединённых политически и этнически. Монгольский того периода был ближе к тюркским, чем он есть сейчас, а в предыдущей главе были в основном описаны тюркомонгольские племена, которые разговаривали на языках с разной степенью влияния тюркских, шивейских, а также других языков и диалектов из так называемой Алтайской семьи. Баргы, туматы, сакаиты, ойраты, жалаиры, урянхаи, татары и прочие. Вы же не будете спорить что саха это тюрки с явным влиянием монгольского языка и языков северных народов. Как и то что тувинцы говорят по тюркски с большим количеством монголизмов, а Кашгари описал татар, как билингвов, что собственно естественно, так как они были под влиянием и властью киданей из Ляо. Отдельные малые народы, которые ныне в составе ойратов и вовсе тюрки, те же цаатаны или меркиты.