Qairly

То есть помимо прочего монголы не знают простого тюркского слова Кадыр, и произносят его искажённо Каджир, то есть по языку они были далеки от найман и представителей родственного им племени тикин. И это не арабизм. В современных тюркских это созвучный арабизм, вытеснивший тюркизм.

Имена, титулы, использование именно уйгурского письма, связь сегиз-огузы и найманы, да и монгольские найманы происходят от войск задействованных в войне в Северном Китае, о чем у Китбуги даже есть отдельный кюй - это я про Сынган Буга, в то время, как большинство проживает на исторических местах расселения или поблизости примерно в той же геологической нише, предгорья и равнины возле них, и тюркоязычны. Помимо этого есть связь захоронений, но честно ничего не понял из той статьи и лезть туда не буду. Тут важно принять простую правду, от которой отнектваются, как казахские, так и монгольские юзеры, которая очевидна, как божий день. Монголы, как полит. этническая общность 12 века - это только, так называемые нирун. Названные дарлекин, это принявшие подданство у нирун, монгологоворящие или омонголенные племена, родственные или не очень. Но якобы тех же корней потомки племен Нукус и Кият. И помимо этого монгол это прозвище самих киятов и их подданных, полученное от тюрков (мунгал - опечаленный, неразумный) Китайцы их звали Мэнгу-Шивей, подразумевая, что они родственники киданям из Ляо. Далее РАД, лень разбирать это в сто десятый раз на форуме, найманы причесляются сегодня к монголам, потому что политически они ими и были, но не по языку и происхождению. А просто потому что принимали участие в поднятии Чингисхана на белой кошме. Глава называется. О ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕНАХ, ИЗ КОИХ КАЖДОЕ В ОТДЕЛЬНОСТИ ИМЕЛО [СВОЕГО] ГОСУДАРЯ И ВОЖДЯ, НО У КОТОРЫХ С ТЮРКСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ, УПОМЯНУТЫМИ В ПРЕДШЕСТВУЮЩЕЙ ГЛАВЕ, И С МОНГОЛЬСКИМИ ПЛЕМЕНАМИ БОЛЬШОЙ СВЯЗИ И РОДСТВА НЕ БЫЛО, ХОТЯ ПО ТИПУ И ЯЗЫКУ ОНИ БЫЛИ К НИМ БЛИЗКИ То есть они не родственны ни монголам-нирун, ни монголам-дарлекин, или принявшим подданство у ЧХ ойратов, татар и т.д. (две предыдущие главы). И в самой главе посвященной найманом он пишет о том что они родственны племени тикин (бикин, сикин в разных переводах) Из племен, близких к найманам и юрты коих соприкасались с ними, было племя тикин 679. У него был государем Кадыр-Буюрук; кадыр [по арабски] означает «великий» и «могущественный». Так как [140] монголы не знают этого имени, они говорят Каджир 680-хан

Об эргунекуне есть легенда даже среди турок, не то что казахские забытые легенды, причём почти идентичные. Так что этот вопрос неуместен. Большая часть историков склоняется а тюркскому найманскому, монголисты в основном спорят о влиянии на него шивейских диалектов (сначала докажите, что это уже был среднемонгольский) Уйгурчжин вместо киданьского уже о многом говорит.

Не думаю, что можно найти такую статью. Советую к прочтению Ерофееву, она в монографии Абулхаира и других своих работах описывала политическую ситуацию 18 века. Сейчас также считается, что старшие и младшие ханы были чуть ли не всегда, и это началось ещё со времён Керея и Жанибека.

Либо заимствование от древних индоевропейцев, которые вскоре станут тюрками, либо пришло с манихейством или буддизмом

Нет, монгольский язык это гипотетическая алтайская языковая семья

А праиндоевропейское бут? Тоже монголизм? У вас синдром АКБ?

По мтДНК отслеживать преемственность бред

Признать ханом и избрать ханом разные вещи. Верховный хан, он же старший хан или хан ханов, это совершенно другое. Он был ханом Среднего жуза, самым громким во второй половине 18 века казахским ханом, вообще. Но ханом ни всех казахов, ни большинства казахов никогда не был. Да и о какой вертикали власти идёт речь на позднем этапе Казахского ханства.

Его не было после смерти Тауке. И Абулмамбет умер как раз 1771 году.

И ни в коем случае не давать их АКБ

В 1771 году он стал ханом Среднего жуза. Всего 9 лет он был ханом и никогда не был ханом всех казахов, откровенно говоря его и в Среднем жузе не все поддерживали. Ваше утверждение ложь из учебников КазССР. Надеюсь её наконец уберут.

Нет охота это другое. Кочевой образ жизни в первую очередь связан м охотой. Но этимология шалбар явно персидская, и первый алкоголь, хаома не в счёт это не алкоголь, а наркотический напиток, явное влияние оседлых народов. Моё мнение что это не арабизм, а китаизм.

По мне так очевидно, что жуз, как и велайят, мажилис, маслихат, эмиры, хакимы, султаны и прочее фарсизмы-арабизмы из государственного аппарата. Ответил достаточно, хотите верьте, хотите сочиняйте свои версии о великом и могучем тюркском который научил китайцев гнать алкоголь, а персов носить штаны. И хватит врать о моих словах мне же.

Жуз арабизм

Жуз это федерат, по принятой в ЗО системе, власть распределена на четверых карачибеков, у нас их осталось три, после гражданской войны Турсун-хана и Есим-хана. К примеру карачибеками при Ораз-Мухаммеде в Казанском ханстве были беки племён Аргын, Кыпшак, Ширин и Барын. В Крымском Аргын, Кыпшак, Конырат и Барын. В Большой Орде известно только про Алшын и Кият. И так далее, и так далее. В нашем случае Алшын, Аргын, Уйсун и Катаган. Минус Катаганы, исполнительную власть биям, как представителям ханской власти. В итоге три жуза (части) ИМХО

А причём здесь Елюй-Даши? Он жил на территории АРВМ и умер в Пекине (Хан-балык) Каракитаи есть среди каракалпаков, узбеков, уйгур, башкир, должны быть среди сибирских татар и ногайцев. Среди казахов их нет. И судя по всему никогда не было.

Елюй Даши прямой предок нынешних монгол, так как жил именно на территории нынешней АРВМ и Северного Китая

Так вроде по вашей же ссылке они бурят-монгольского и эвенкийского происхождения, а не тунгусского. Да и по языку они ближе к монголам, как я понял из википедии.

facepalm

На форуме относительно уйсунских родов идут споры, суаны относятся к ним.

Барын или Бариин очень уважаемое племя в Золотой Орде, их прямые потомки занимали ведущие положения в различных улусах, а их потомки точно ныне живут среди нынешних Казанских татар, возможно среди Крымских. И вероятнее всего они есть даже среди российских княжеских родов, однако их судьба среди них неизвестна, очень интересная тема была бы, если честно.

Вполне возможно

Был, но не в этническом плане. И собственно предки казахов отошли от этнонимов татар, кипчак, тюрк или монгол, с приходом Ислама, и приняли новый политоним по прозвищу подданных Урусханидов, казаки, но немного в другом смысле. То есть это не делает всех казаков в истории этническими казахами. Чингисхан монгол, но наш прямой предок.

Но при этом совершенно не умеет отделять зерна от плевел и несет панмонголисткую чепуху, например о том что сяньбийцы это халха - монголы. Чингизиды это тоже халха монголы и прочее и прочее. При этом если вы не понимаете, это такая же дурость как Чингисхан казах, только потому что Казахские Орды последние чингизидовские государства в истории.