Qairly

Ну то есть отличия от тюркского тут нет. "н" это определние принадлжености. А чин (в казахском шын) - не определение женского рода, как в тюркском? Я запутался.

То есть алшыны и правда - татары племени алчи? Я так-то ничего против этого не имею, просто не понимаю, почему именно тюрки будут зваться татарами. Вернее татаринами. Кстати, да. Что значит данная "ин" или "н" в монгольских экзонимах.

Я читал, я помню. Но почему алчи стал алчин? Если это женское имя, или аффикс принадлжности в ТЮРКСКИХ языках или вообще счастливая сторона альчика.

В теме про алшынов, нет уж) Мне не дают покоя слова о том, что все тюрки стали зваться татарами, и наша сяньбийская гаппла. Неужели после курултая, когда решили казнить всех татар, а те спрятали по ножу и начали резать своих палачей, не осталось сведений о том, что детей таких то и таких то родов, нужно воспитать в нукеры и передать Батыю?

Палеоднк татара из племени алчи. Документальное подтвеждение, что алчины западного похода - это дети алчи-татар. Подтверждение, что они говорили на тюркском или схожем с тюркским языком. Тогда я буду счастлив.

Несколько поколений мешались с кипчаками, в какой-то момент переняли язык, который по сути и был неким языком международного общения в ЗО. Мое мнение.

Почему эти обсуждения в теме про алшынов? У нас же нет подтверждения, что алшины это алчи из татар, и нет подтверждения, что они тюрки, и из-за их славы и могущества и прочая прочая, все другие тюрки стали татарами.

Так не бывает. Вы же не с острова в Тихом Океане, да даже если бы и были, даже на таких островах гены обновляются. Откуда у алшынов С2-m48? Почему в Западном походе мы отмечены, как авангард войск Батыя. Почему наша общая тамга стрела? Аргументируйте, а не утверждайте. Вам так хочется, или мусульмане, чем -то не угодили? Монголы - это нация Юань. Самой крупной, но тем не менее всего одной части всей империи. Первое спорно, Аль-Умари и материнский язык? Второе больше похоже на правду, мы вроде, как не одно поколение перемешивались, чтобы получить текущее сочетание.

Не генетик, но по графику, он между нами и монголами где-то. Синим отмечено что?

Я ещё могу поверить в тюркские имена типы Сыпытая или Даритая, или даже выше были имена у меркитов, но мусульманские имена то откуда?

То древнее захоронение? Вроде что раз обсосано, что это потомки уйгур. Татары же больше автохтонны, не? Небольшое количество неавтохтонных примесей уже со времён ЗО.

Тогда не в курсе. Вроде это и не тот временной промежуток кровной резни между шеркеш и адай.

Возможно, многие наши воинственные алшины не поддерживали присоединение к РИ. Жетиру поддерживали. Возможно и те события с башкирами были связаны с тем, что ещё одна политическая сила на стороне Абулхаира была попросту неприемлемой.

Возможно, тут недавно писали, что и у калмыков есть подроды хасгуд. Ещё видел статью про алтайский этнос толенгит, говорят на похожем на казахский и киргизский языке. Вместе с ойротами считают себя потомками жителей Джунгарского ханства.

Почему то мне кажется, что они все мигрировали в Казахское ханство. У Астраханских ногайцев есть стар, но у них и мангыты с уйсунам представлены. Распространено го алшинского кластера нет. Да, это политизированная тема. Казахи под эгидой того, что эти земли наши со времён Ногайской орды, отогнали калмыков, после торгоутского побега, и там же основали Букеевскую орду. То есть по подродам надо смотреть родство, после падения Ногайской орды, они то просто перекочевали к своим родственникам из Казахской. ЕМНИП половина наших алшинов и почти все наши кипчаки выходцы из Ногайской Орды.

Здесь писали про чатских татар из Сибири. Ещё есть обладатели той же гг из Старшего жуза по подродам. Меня также очень интересуют потомки ногайцев в Турции. Может там тоже есть потомки алшинов не от Алау.

Ещё в одном из эпосов. ЕМНИП Босжигит.

Ещё слышал теорию про Чингисхана с рыжей бородой. По кличке пестрый, данной ему нукерами.

Ну вот это уже собирательный термин, казак или алаш-халкы. Когда уже прошла первая гражданская война, юзы и минги ушли в Маверанахр, остатки катаганов разбрелись. Остались мы. Во всяком случае так считала Ерофеева. Алаша хан - это Хак-назар.

Даже не так, Р. Темиргалиев говорит о термине ногайлы. Тогда ногайлы и могулы.

Тогда уж, узбеками-казаками, ногаями и моголами. А узбеки узбеками, жителями крупных городов и чагатаями.

А я вам говорю, что вы цифры взяли с потолка. Если с точки зрения одного человека то намного меньше, если вы с точки зрения аутосом, то тут вам ответят генетики. Самое главное, что вы переиначиваете мои слова о европиоидности алшинов.

Больше по гг, меньше аутосомно, вы мои слова переиначиваете, в которых мы обсуждали европиоидность алшинов. Сразу оговорюсь, понятие не имею о каких татарах говорит АКБ. Видимо, про описанных у Кашгари. Как невежественно со стороны потомка кочевников, сравнивать, отношение к происхождению у оседлых народов и других таких же потомков кочевников.

Вот что за крайности, одни утверждают, что Чингисхан казах, а вторые, хотят ставить памятники защитникам города от армии этого ужасного Чингисхана?

Интересная теория, а доказательства? Легенды - это легенды. Так что не факт. Монголы то сами с побережья Амура, но при этом по легенде переплыли какое-то море, чтобы расплавить гору.