Qairly

Разве? Это же один и тот же человек. И среди современных узбеков алшинов нет, они упомянуты среди 92 узбекских племен, и википедия на это же и ссылается. То есть к современным узбекам не относится, вся аргументация выглядит так, он служил Аштраханидам и воевал против Бабуридов, то есть был Самаркандским вельможей, и звал себя узбеком в текстах на чагатайском. Судя по тому что родом он был с окрестностей Сырдарьи, он как-раз таки должен быть либо караклпаком, либо казахом, опять таки я склоняюсь к теории массовой миграции алшынов на территории МЖ, но уж точно не относящегося к современным узбекам. Опять таки судя по имеющимся выборкам алшинского кластера среди узбеков нет. Хотя ув. Асан-Кайгы писал, что не искал его потомков, среди узбеков.

Сопредельные территории проживания, плюс меня до сих пор удивляет, что алшины не смотря на то, что были представлены и среди каракалпаков, и среди узбеков, тем не менее на сегодня не встречаются среди этих народов. Массовая миграция в МЖ из разных стран? У каракалпаков есть какие-нибудь данные по этому поводу? К слову Ялгантуш (Жалантос батыр) - Алшын, Алимулы, Торткара, тем не менее в википедии записан, как узбек

Честно, мне импонирует ваш подход, но важно понимать, что Казахское ханство, по сути было федерацией выходцев из восточного дешта, местные разборки аристократии за главенство не являлись прям таки определяющим национальные идеи того времени, был общий враг, были общие цели, юридически, мне кажется ни каракалпакам, ни казахам, попросту не было дела до того, кто на данный момент был ханом. Просто руководителем тех военных действий был именно Абулхаир, и мы точно знаем, что изначально, де-юре он вообще был ханом башкир.

Мультик же советский, политика важнее здравого смысла. Всю жизнь негодовал по этому поводу.

Я в курсе, но его опять таки по казахской легенде Батыл, умер намного раньше своего отца в Китае. Из-за чего, горевавший отец исполнил кюй "сынған бұғы" - сломленный олень, который в казахской культуре на одном уровне с легендой про домбру и смерть Джучи.

И кюй о вступлении найманов в ииперию Чингисхана после смерти Кучлука?

И сын его тоже тезка и умер он тоже не в Китае, а где-то в другом тезкогосударстве?

Исполнение кюев отнимает годы жизни у эмиров, сыновей биев?

И?

У нас даже есть кюй о смерти его сына Батыла в Китае

Имя его перевести?) Чтобы сразу весь наш дискусс к финишной прямой довести. Он не тезка это он и есть.

Тем более он туркмен

Ещё раз повторяю акын, который исполняет этот кюй, это Кетбуга нойон из найманов, он же "великий жыршы" в казахской культуре

Я конечно дико извиняюсь, но акын в этой легенде это Кетбука нойон. Это исполнение лучше.

Монголоидность к тюркам пришла от: 1) китайских женщин времён хунну 2) отюреченных народов крайнего севера и сибири 2) собственно монгол Значит празднование государства хунну в Монголии, лол, наконец-то прекратится?

Я вас обоих не понимаю, и причину вашего спама изображениями тоже. Я привел народную этимологию коныратов, вы мне фото халха-монгол. Итак ещё раз, я лишь сказал, что скорее всего конырат и хонгират одно и тоже слова и происходит от цвета масти гнедых лошадей. В монгольском хонгыр, в тюркских коныр. И следом добавил, что у них у всех (конратских принцесс) карие глаза. Все что меня интересовало связано ли это. Вы мне кинулись доказывать что это монголы

И как это относится к коныратам? Более темные глаза и волосы наследство от иранских женщин я думаю. А так не думая что мы сильно похожи на манчжур, имхо монголы больше схожи.

На второй то ли казахи, то ли узбеки, но на монгол вообще не похожи

То есть вы накидали фоток, чтобы доказать что среди монгол также бывают с европейскими чертами лиц люди? И накидали фоток рандомных казахстанских политиков к чему? На первой кстати кореец.

Он хонгират?

У всех карие глаза

Я говорю, что на китайских иллюстрациях даже европейцы выглядят, как азиаты. Но это к моим сообщениям не относится

Где-то читал про масть лошади, скину как найду

Думаю китайские иллюстрации не совсем подходят для того чтобы судить по лицам

Хонгор ат - народная казахская этимология, и я с этим не спорю. Равно как и отождествление их с лебедьми. Как каз ак. Кер ит, мерк ит и прочие собаки с лошадьми, вообще ни к селу, ни к городу. Дулат - это имя. Про меркитов где-то в другой теме писал мерке - меткие, мерке это мишень на казахском. Про кереитов вообще ничего не скажу. Я не делаю их тюрками, я говорю, что этноним они могли получить от тюркского слова.