Qairly

Происхождение старкластера и всей монгольской популяции связывают с тем же регионом. Культурное влияние?

Потому что казахи последватели другого мезхаба. Да еще и не самые праведные мусульмане, в принципе, которые сохраняли шаманисткие обычаи, и даже другие древние обряды, за следование которым можно записать в кяфиры

Более дикого псевдонаучного бреда в жизни не читал

Не думаю, что они прямо так сильно отличались. Современные орнаменты, которые лепят везде, где ни попадя, получили массовое распространение только в 20 веке. Говоря, что он бабушкин, я имел в виду ее лично нежели, тот факт, что она сама его соткала, в чем я вообще-то не уверен. Просто современные орнаменты огромные и гипертрофированные меня раздражают, а такие только глаза радуют. ЕМНИП, видел похожие в одном из сообществ посвященным родному тайпасы Байулы в фейсбуке и там были другие цвета, чем у казахов Монголии.

Старый бабушкин ковер, точь в точь) Ничем не отличается. Бабушка со стороны мамы найманка)

Мне теперь стало интересно. У Казахского рода Адай - есть один из подродов бузау. Вроде бы от прозвища человека, но в казахском буквы 'в' нет, и в данном случае буква у выступает, как буква 'w'. То есть как согласная. Конечно же есть высокая вероятность, что это просто тезки. Но, в документе 1697 года, от Андрюшки Нарышкина царю Петру Алексеевичу, "О дороге в Хиву" промелькала такая фраза То есть обучены приемам стрельбы, техникой использования огнестрельного оружия, самостоятельного производства пороха, от донских беглецов. Я связывал это с беженцами из Ногайской Орды в Казахскую степь и бурными фантазиями Нарышкина, явно недооценивавшего Среднюю Азию. Может быть это связано с бузавами?

Тем более не для меня, я только по гусям, да уткам.

На подобии пятого, на выходных наточу и выложу фото

Не имеется такового. Каплевидный клинок, вроде правильно называется, но не совсем прямой. Общая длина около 26 см, длина клинка около 13. Вес, примерно грамм 200. В данный момент он не наточен, и лежит в сейфе. Документов на него также не имеется) Нож кустарного производства. Изготовлен из мягкой стали, насколько я помню, то есть это вообще не рабочий инструмент. Думаю, на выходных можно будет провести небольшой тест) Чувство шока от того, как он ровно и как глубоко вошел в пол, определило его судьбу находится в сейфе, от греха подальше. Как в принципе, и все мое отношение к холодному оружию среди гражданских.

А, блин, а я надеялся что монгольское өлгий и казахское өлке это одно и тоже слово.

Вижу сборную солянку из Аргынов, Кереев, Найман, Уаков, Кипчаков, остальных. Скифов, сарматов, тюрков Саяна вообще в упор не вижу.

Каких скифов? Кипчаки то еще ладно, но о каких лесных тюрках идет речь? И кто именно северные казахи по вашему?

Вы немного не понимаете разницу. Простой охотничий нож в моей коллекции, падая из рук на паркет, входит в него на пару сантиметров, то есть вообще без усилий. Кухонным ножом, с учетом его особенностей можно нанести сильные увечья, не убив. Специализированным оружием можно убить даже случайно.

Это лаккааб (слово из арабского), почетное прозвище. Или кличка. Например, если из казахских ханов брать. По Ерофеевой при жизни имя Касым-хана, и есть Касым лаккаб - Арыстан-каган. Или к примеру при жизни имя Абил-Мансур, почетное прозвещи Абылай-султан и так далее и тому подобное.

Сложно с этим не согласится. Тема про борджигинов есть отдельная, здесь же обсуждают племена из Улуг Улуса, может перенесетесь туда?

А я все жду, когда он эту тему уже наконец раскроет. А то все, вы ничего не поймете, вы кипчаки))) Прям, как мантру читает.

Много читать. Лень. В Средней Азии это слово имеет оскорбительный характер, так что, если нашим дорогим соседям это слово кажется оскорбительным, то пусть будет сословием. Хотя, я прекрасно отдаю себе отчёт из кого, изначально, состояло данное сословие.

Еще кое-что добавлю, это не связано ни с современностью, ни даже с определением слова сарт, которое по сути просто означало сословие.

Как бы вам объяснить, казахи считают сартов иранотаджикским и отчасти тюркским городским населением, которое ведет свое происхождения от людей государства Хорезмшахов. Похожее отношение, к примеру, я вижу по отношению к чжурчженям со стороны монгол, пусть и завуалированно. Да и чего греха таить, некоторые до сих пор пытаются троллить, скидывая картины маньчжур в тему про казахов, абсолютно не понимая, что некоторые традиции маньчжур были и монгольскими тоже, до попадания последних в зависимость от Цинской империи. Жесть, как не приятно описывать это.

Вроде как такой восстанавливали по произведениям Бухар жырау и фантазий(

За этим вопросом к самим татарам, сторонники булгарской теории считают, что внешние элементы из восточной азии имеют малое отношение к современным татарам, во всяком случае к Казанским, сторонники тюрко-татарской, считают, что в основном они потомки различных кипчакских и других тюркских племен, со слабым влиянием татаро-монгольской крови, сторонники же татарской теории считают, что никакой булгарской крови в них нет, и что они полностью нация Золотой Орды, в том числе и тех самых татар, описанных в 92 племенах. Правда же, по моему глупому и несостоятельному мнению, как раз посередине, то есть в тюрко-татарскаой теории. Поволжские же татары, сильно смешались с ногайцами, так что, тут также спорный вопрос. И пусть он останется на совести самих татар, среди которых, к слову говоря, много отличных специалистов по истории.

Первые ламы появились, как раз с руки сына Угедея - Гадана, в 1391 году, который и дал верховную власть Гендуну Друпе (Далай-Ламе I), так что вполне возможно это монгольское слово.

Я то, как раз не путаю. Просто указываю на то что, раньше различий было меньше. И казаху, а казахов, я считаю, в первую очередь, опять таки, до буквально недавнего времени (17-18 век), нацией, а не этносом, назвать себя узбеком на тюрки, либо на фарси, ничего не стоило. Это просто было обозначением себя, как золотоордынца-мусульманина, кочевника и человека, который буквально был сам себе господин.

Верещагин. Туркестанский альбом. Картина "Застали врасплох". Обратите внимание на красный флаг с тамгой. Так выглядел флаг Казахского ханства по мнению казахских историков Умарова и Магауина.

Остались остатки, в то время как основная масса мигрировала в Младший жуз. Вроде как подтвержденно. Только, современные тайпа алшинов с этим не связаны, мое мнение.