Qairly

Тоже не совсем верно. Думаю долгая вражда, плюс подчиненное состояние от казахских ханов у ойратов, во первых. Во вторых, падение Ногайской Орды и занятие ее территорий. То есть первое, что мы имеем это В сие время уже начались внутренние беспокойства в Чжуньгарии, по случаю преобразований в правлении, предпринятых Чаросским Ханом. Почему в следующем [1607] году некоторые Калмыцкие Князья прислали в Томск поверенных предложить о своем подданстве и просить защиты от Монголов 35 и Киргиз-Казаков. Российский Двор согласился принять их под свое покровительство, и послал в Томск нужные для сего предписания [1608 г.]. Второе это кончено же Наполеоновские планы, которые шли в разрез с планами казахских чингизидов С противоположной стороны Хо-Урлук удаляется с привольных берегов Иртыша к вершинам Эмбы и Тобола, и там действует и против России и против Киргиз-Казаков в связи с Чжуньгарскими Ойратами; потом покорив Уральских Ногаев и Турецкие поколения на Восточном берегу Каспийского моря, оцепляет Киргиз-Казачьи Орды с тыла. [413] Таким образом Ойраты без кровопролития приобрели господство над обширными странами в Азии от Алтая на Запад до Каспийского моря, на Юг до пределов Индии. Из сих обстоятельств очевидно, что Ойраты, размножившись в продолжении 150 летнего мира от Эсэня до Хара-Хулы, замыслили восстановить древнюю Чингис-Ханову Империю в Азии, и начало, увенчанное столь счастливым успехом, много обещало им в будущем, если бы в последствии домашние междоусобия и хитрая политика Пекинского кабинета не привели дел их в совершенное расстройство. То есть никакого мира бы не вышло, только полное поглощение одной стороной других, но у ойратов не получилось, и Абылай также провалился (хотя я считаю, что мы его вклад переоцениваем, он политик средней руки)

Копирую пост ув. Асан-Кайгы

По "отцовтву" не ближе, чем к монголам, по всем остальным параметрам, в отличии от монгол, дальше.

Монголы ближе к маньчжурам, чем казахи, и по языку и по культуре.

Тюркских языков множество, и именно цаатанский я почти не понимаю. Не видел достаточного количества цаатанов, чтобы судить. Но думаю, вряд ли.

Не могут быть современные этносы сегодняшнего дня быть друг друг предками или потомками.

Они братья, но никак нам не предки.

Цаатаны это один из яснов калмыков, но никак не ру казахов)

Сойото-Цаатанская группа тюркских языков.

Что за детский сад? У нас типичная традиция для страны, где почти все осадки приходятся на зиму.

Из общих энциклопедических знаний, скажу, что одному из китайских летописцев он сообщал подобную информацию. Искать источник не буду, так как не читал их. Не принимал участие в обсуждении и не особо интересовался темой посвященной баргутам.

Старшая жена Бартан-бахадура, по имени Сунигул-фуджин, мать [его] сыновей, тоже происходит из племени баргут 560. Все!

Ссылки на источник нет, это было подчерпано мной из собственных академических знаний о матери Есугея, (Сунигул из племени Баргут), подтверждение, которой, я не найду, так как, не особо интересуюсь этой темой. Откуда именно в моем мозгу данная информация, я не в курсе (Возможно ССМ, возможно РАД) это все что я читал на эту тему.

Они спекулируют, ага, знаем. С чего бы это, вдруг, династическая борьба между потомственными золотоордынскими вельможами, должна стать какой-то героической войной-эпопеей? Власть распространялась, однозначно, но то как ее преподносят это просто идиотизм.

А вот это уже звучит здорово, подозреваю подрод у одного из жетыру

Чисто технически их не один подрод, а целые крупные рода)

Ногай-уйсун, как и все ногай-казак поздние вхожденцы и не совсем кирме, их статус был намного выше, чем у тех же шала-казак, но при этом они были, чем-то на подобии.

Мой ел мне достался по отцовской стороне.

Нас в сто раз больше, мы просто толпой надавили, чем вызвали ответную реакцию, подпитаную политическими идеями, и боязни пантюркизма. Родственников то не выбирают.

Отец алшын. Мать аргын. Бабушка со стороны отца торе. Бабушка со стороны матери найманка. Я несу гены всех их, но от этого я не стал ни одним из них и остался алшыном. При этом я ем только "правильный северный бешпармак" а не правильный западный не ем, и голову на лето платочком по неправильному Юго-Западному не подвязывал .

В головах некоторых казахов, ногайцы и каракалпаки, оторванные от своего народа (казахов) кровинушки

Всех сразу. У меня фамилия отца и глаза матери, от этого кто-то перестал из них мне быть родителем?

Вы Y хромосому не так применяете, как надо.

А вот и нет. Вы спорите с представителями такого народа. При таком подходе у казахов корневой пласт потомки Чингисхана из менее выгодной династии.

Я и не говорю, что они 100% енисейские киргизы. Лишь указываю на ядро этноса, которое у казахов и вероятнее всего у ногайцев отсутствует напрочь, так как это в первую очередь нации, именно нации - не путать с национальностью, сложившиеся в этнос. А не древний этнос, который естественно дополнялся и претерпевал изменения