Карай

Вот выдержки из статьи об общих корнях чувашей и сибирских татар и о происхождении сиб.татар: " В 11–12 веках в Прииртышье Западной Сибири хлынули массы исповедовавших ислам кипчаков (половцев). С приходом кипчаков этническая среда в Западной Сибири претерпела значительные изменения. Во-первых, часть угорских племен ушла на север, часть тюркизировалась, то есть стала переходить на кипчакский язык общения, по-другому — кипчакизировалась. Подверглись значительной кипчакизации и никуда не ушедшие сабиры. В 13 веке Западная Сибирь вместе с Волжской Болгарией, с Русью и другими территориями попала под иго монголо-татар Золотой Орды — державы завоевателей из Монголии. Впоследствии вследствие кипчакизации и монголо-татар Золотой Орды, этноним «кипчаки» постепенно исчез с исторической арены и заменился этнонимом победителей-захватчиков «татары. Поэтому, из-за нахождения Западной Сибири в составе Золотой Орды и кипчакизацию местных сабир нужно называть татаризацией. То есть язык предков чувашей — сабир (сувар) в Западной Сибири вследствие влияния на него языка пришлых кипчаков трансформировался в язык булгаро-суваро-кипчакского типа с сохранением многих слов из языка сабир, но самоназвание народа «сабиры» или «сабыры» сохранилось. Нужно полагать: не все сабиры сразу кипчакизировались или по-другому, отатарились, а продолжали жить обособленно и сохраняли свою самобытность и язык. Но представители других народов, в их числе и русские летописцы, сабир и кипчаков Западной Сибири вследствие нахождения их в составе татарской Золотой Орды обобщенно стали звать сибирскими татарами." " Монгольский компонент в народность сибирских татар вошел с 13 века после попадания Западной Сибири в состав Золотой Орды, калмыкский компонент вошел с 17 века в барабинскую группу. Но основой народности сибирских татар являются давшие им самоназвание «сабыры» древние тюркские племена сабиры (сувары), которые в свою очередь, являются также и предками современного чувашского народа. Пришедшие в Западную Сибирь позже сабир кипчаки также являются одной из основных народностей, участвовавших в формировании сибиро-татарской народности. По Д.Г.Тумашевой, до 13 века и после татаро-монгольского нашествия булгаро-кипчакские племена мигрировали в Западную Сибирь и участвовали в формировании народности сибирских татар. " https://ru.chuvash.org/news/4046.html Почему тут речь идет о кипчаках - только половцах? Чуваши - оч.древний народ. Даже, проследив изменения своего языка, наверное, могут немало рассказать об исторических событиях.

" Тайп, тейп (нахск. тайпа: «род, племя») — единица организации нахских народов (ингушей и чеченцев), самоопределяющаяся общим происхождением входящих в неё людей, вероятно, изначально имела характер территориального и родоплеменного объединения. Тайповые структуры прослеживаются со времён средневековья и к современному историческому периоду продолжают иметь важное значение для большой части вайнахского этноса, хотя в разных районах Чечни и Ингушетии данный термин может восприниматься немного по-разному. Весь период существования тайпа происходили изменения в его организации, а также не прекращалось расселение вайнахов по «не родным» районам своей страны и другим регионам, в результате сегодня в чеченских, ингушских и некоторых дагестанских селениях можно встретить представителей десятков различных тайпов. " ВИКИ До сих пор во многом так и живут. И советы старейшин, пусть и не столь могущественные, как раньше, а, скорее номинальные, есть до сих пор. ЭТО ВСЕ ОСЕДЛЫЕ НАРОДЫ

наверное, в этом минусов больше, чем плюсов. Понятно, что все мудрые правители всегда пытались с кумовством бороться. ладно, когда это просто поддержка своих. А когда ты просто не можешь, не имеешь права выступить против своего клана или его представителя, даже если знаешь, что он виноват, и не хочешь выступать на его стороне. Тут ведь не всегда вопрос только чести, за такое "предательство" и убить могут. Попробуйте быть судьей или прокурором, да любым представителем правопорядка при таком раскладе.

"О последнем хане Сибирского ханства Кучуме и покорителе этого ханства Ермаке нужно сказать следующее. Кучум — каракалпак по национальности, потомок Чингис-хана, родившийся примерно в 1510-20 годах у Аралського моря, в 1555 году по приказу бухарского правителя Абдуллы II с войском из казахов, ногайцев и узбеков начал войну с ханом Сибирского ханства Едигером с целью его свержения с престола. Едигер к тому времени склонялся стать подданным русского царя и задачей Кучума, видимо, было не допустить этого. В 1563 году Кучум с боями занял столицу ханства город Кашлык (Искер, Сабир), казнил Едигера и его брата Безбулата и объявил себя новым ханом Западной Сибири. Если при Едигере в ханстве была в какой то степени веротерпимость, каждая народность сохраняла самобытность, язык и свои традиции, то Кучум начал проводить политику насильственной исламизации и татаризации населяющих ханство этносов, чем вызвал большое недовольство в народе. Начались востания, которые жестоко подавлялись. Начались и притязания на земли Русского государства, где на Волге, на Каме и на Дону большое беспокойство царю доставляли казаки. Одним из больших отрядов казаков верховодил Ермак, по кличке — Тукмак. По исследованиям М.Н.Юхмы- известного чувашского писателя, Ермак-Тукмак родился в селении Ермак, находящемся сегодня на территории Моргаушского района ЧР. По другой версии, он родился в Прикамье. Тукмак — чувашское слово, обозначающее матерого волка. В летописи записано: «Казаки аки волки. У них старейшина атаман Ермак». Среди чувашских сел Волго-Камского региона и сейчас встречаются села с названиями Ермак, Ермаково. Данные обстоятельства позволяют говорить о чувашском происхождении казацкого атамана. По жалобе ногайского хана Ивану Грозному на казаков те были отрезаны от Дона и многие казаки ушли на Урал. А в противодействии притязаниям Кучума выбор царя пал на Ермака. Атаман и его казаки по известному им маршруту через Урал (Камень), преодолевая неимоверные трудности, пришли в Сибирь, где у Чувашева мыса на Иртыше дали Кучуму первый бой. С этого боя началось присоединение Западной Сибири к Русскому государству и освобождение ее народов от пришлого деспотичного хана-тирана. Получается: в числе освобожденных чувашем Ермаком от ига Кучума народностей были и чуваши Западной Сибири. "https://ru.chuvash.org/news/4046.html

Правда Ваша...в любой характеристике государства всегда указывается то, что называется ФОРМА ПРАВЛЕНИЯ... Там целый перечень...

Ув. Буба-Суба. Мен заинтересовало сходство распространенной фамилии у тувинцев - Монгуш - с названием Монгус. Поискала ин-фу о происхождении и нашла "народную" версию, однако что-то в ней есть. Если принять во внимание, что сами тувинцы все-таки расходятся во мнении, что было у них вначале - тюркский язык, омонголенный в эпоху Монгольской империи, или монгольский, который постепенно стал тюркским из-за постоянных контактов с соседями -тюрками. В любом случае, тувинский содержит больше монголизмов (ссылаюсь на мнение самих тувинцев), т.е. им понятен монгольский язык, в отличие от других тюркоговорящих народов. Если все-таки изначально им был близок именно монгольский язык, то изложенная версия о происхождении Монгуш из Монгус - вероятна. Хотя, про греков это они ЗАГНУЛИ СЛИШКОМ! "Версия №5 Считается, что этноним Монгуш образован от слов "моон" - сплоченный, мощный, многочисленный, и "куш" - сила. В предчингисхановское время его дед основал государство Монгус, известное у китайских летописцев как "менгу". Народ государства состоял из монгушей или монгусей, разницы нет (в тюркских языках бывает, что "ш" преобразуется в "с"), а правили народом ханы из "волчьего" племени синеоких. Кроме того, есть основания полагать, что монгуши участвовали в сложении древних греков. Два поселка с названием Мангуш, в Крыму и Приазовье, основаны выходцами из Греции, но говорившими на крымско-татарском языке! В инете есть фото этих поселков, в т.ч. кафе с названием "Монгуш" (через "о"). Одно из многочисленных озер в Западной Сибири называется Мангуши. Ареал расселения Монгушей был весьма и весьма обширен. По мнению автора этимологического словаря тувинского языка Бориса Исакиевича Татаринцева этноним "монгол" образован от этнонима "монгуш", или, в крайнем случае, оба слова имеют один и тот же корень. Однако, в древнее время монгушей нельзя однозначно относить к монголоидной расе. Антропологический тип монгушей был, скорее всего, смешанный или близкий к европеоидному. Великое переселение народов шло из центра Азии, и не только на запад, но и на восток. Формально монголов нельзя считать эталоном монголоидной расы, т.к. настоящие представители этой расы - прасибирские народы (тунгусы, эвенки и т.д.). Монголы образовались при смешении монгушей и местных народов тунгусского типа на территории современного С-В Китая."http://www.ufolog.ru/names/order/монгуш

И не говорите, монголы и турки - практически "одно и то же"... Возможно ли увидеть такое на берегах Анталии или Мармариса? https://vk.com/feed?z=video449908131_456239499%2F76ce32ea02f6edb19e%2Fpl_post_-3215805_140497

Не поверите, им пришлось для начала усовершенствовать газовые лампы, которыми пользовались еще китайцы. А затем, из этого открытия за каких-то 100 лет получился двигатель внутреннего сгорания. Вот вкратце, как это было... " Первые упоминания о использовании газа в освещении датируются началом нашей эры (~1700 лет назад) в Китае[1]. Сведения об использовании газовых фонарей для уличного и домашнего освещения в Европе начинаются с XV века. Первый патент на систему газового света относится к 1799 году. Начало XIX века — массовое распространение систем газового света в Европе. Основной источник газа в то время — газификация угля" (ВИКИ) "В 1799 году французский инженер Филипп Лебон открыл светильный газ и получил патент на использование и способ получения светильного газа путём сухой перегонки древесины или угля. Это открытие имело огромное значение, прежде всего для развития техники освещения. Очень скоро во Франции, а потом и в других странах Европы газовые лампы стали успешно конкурировать с дорогостоящими свечами. Однако светильный газ годился не только для освещения. Изобретатели взялись за конструирование двигателей, способных заменить паровую машину, при этом топливо сгорало бы не в топке, а непосредственно в цилиндре двигателя. "(ВИКИ) "... не прекращались поиски нового горючего для двигателя внутреннего сгорания. Некоторые изобретатели пытались применить в качестве газа пары жидкого топлива. Ещё в 1872 году американец Брайтон пытался использовать в этом качестве керосин. Однако керосин плохо испарялся, и Брайтон перешёл к более лёгкому нефтепродукту — бензину. Но для того, чтобы двигатель на жидком топливе мог успешно конкурировать с газовым, необходимо было создать специальное устройство для испарения бензина и получения горючей смеси его с воздухом " (ВИКИ) " В 1883 году был создан первый калильный бензиновый двигатель с зажиганием от раскалённой трубочки, вставляемой в цилиндр. " (ВИКИ) " ...венгерский инженер Донат Банки... В 1893 году ...взял патент на карбюратор с жиклёром, который был прообразом всех современных карбюраторов. В отличие от своих предшественников Банки предлагал не испарять бензин, а мелко распылять его в воздухе. " (ВИКИ) А во что вылилось изобретение пороха, мы все тоже знаем... Даже идея летательного аппарата (правда, только идея) была неевропейской...Но ведь все и начинается с идеи... "В «Махабхарате» сообщается, что четырёхколёсная вимана Майасуры имела двенадцать локтей в длину и использовалась царём для метания пылающих снарядов. Когда во время преследования Кришной своего соперника колесница последнего стала невидимой для взгляда, Кришна всё-таки поразил соперника, определив траекторию движения виманы по звуку. Изготовителями виман в тексте назван «всезнающий народ йона» (древние греки). В поэме говорится, что поверженные герои падают со своих коней и слонов, «как обитатели неба низвергаются вниз со своих виман, когда исчерпается их благая заслуга».[4] В «Рамаяне» вимана Раваны именуется Пушпакой («убранная цветами»). Эта «превосходная воздушная колесница» напоминает Солнце или облако, блещущее в небесной выси. Она способна домчать владельца в любую точку земли и неба. Изготовителем колесницы назван царь асуров Майясура, а её первым обладателем — бог богатства Кубера." Волшебная лампа Аладдина - современный интернет сервис-портал

Не все так плохо. Даже, если в больших городах аудитория, в основном, имеющая отношение к Калмыкии, это значит, что интерес к своей культуре и языку не исчез даже вдалеке от Родины. https://vk.com/feed?z=photo-291084_456239699%2Falbum-291084_00%2Frev https://vk.com/feed?w=wall-291084_2888 ну, и не удержалась... про военное дело, по теме https://vk.com/kalmykia_spb?z=video745020_456239572%2Fb7b07d0d863d4f35ce%2Fpl_wall_-291084

Все дело в кассовости фильмов и произведений. Никто не хочет снимать или писать себе в убыток. А из фолька можно сделать зрелищное кино. Для международного успеха нужно туда еще обязательно негра (положительный герой) включить. Поищите такого в своей истории, и все получится.А в школе, кажется, теперь нац. литературу и не изучают. Специально залезла в статью в ВИКИ о калмыцкой литературе... Грустно, с 90-х все меньше и меньше произведений. Попыталась найти в ин-те "Запах полыни" Тачиева, открывается куча похожих названий других авторов и т.д. Текст так и не нашла. Только упоминание о книге. Почитаю калмыцкие сказки. Написано, что они - супер!

Для начала, нужно вообще просто снимать хорошее кино, где будут показаны разные народы и их история. Сейчас в фильмах место действия либо европейская часть России - читай Москва, либо Китай - т.е. присутствуют китайские мастера какой-нибудь борьбы, или страны Запада. Все сюжеты можно безболезненно переносить с одного объекта на другой - ничего не изменится, кроме имен. При СССР гораздо больше было информации о коренном населении. Кроме того, были прекрасные национальные писатели и поэты, которые писали о своем народе, хорошую литературу, а не лабуду... И по этим произведениям снимались фильмы. Рытхэу, Айтматов, Гамзатов... Это классика. И русские фильмы часто имели этническую составляющую. Назовите мне хоть один современный фильм, где действие происходит в той же Калмыкии, или просто про калмыков. В "Золотой Орде" калмыки снимались. Только это не исторический фильм получился, а дамский роман. Главное, чтобы "пипл хавал".

Лично столкнулась с курьезным случаем. У русскоязычного немца, который при СССР переехал на ПМЖ в Латвию (ЛатССР), в современном латвийском паспорте так исказили его немецкую фамилию и имя, что при получении американской визы ему была сделана приписка (американской стороной) - считать правильным написание ФИО, которое соответствует русскому варианту (на латинице, естественно), а ФИО в латвийском паспорте считать неверным. Про современные паспорта украинцев вообще молчу. Странно, что они еще в паспортах названия городов автоматически на украинский не переводят.

то есть даже пол ребенка может зависеть от этого? Я слышала, что пол будущего ребенка может зависеть от времени суток (или освещенности? естественной) при зачатии. Может, есть привязка к разнице в биологических часах у генетических европейцев (условно - жителей запада), неважно, где проживающих, и жителей востока. Хотя это похоже на бред.

это обязательно должно означать родство? не может быть просто одинакового изображения, ведь многие символы были интернациональны7

не удается открыть по ссылке.

Cпасибо за совет. Как бы ни хотелось, чтобы это было близко к правде, совр. жизнь научила, что всю информацию нужно перепроверять 10 раз, даже если она кажется убедительной. Для меня тоже важно, что за источник ин-фы. Клесова я не знаю, спасибо, что подсказали.

http://khadlan.mn/news/read/203

Получается, монголоидные черты не особо устойчивы. А сколько было "пугалок", что "желтая раса" заполонит всю Землю... Других нужно бояться? Вот примеры из американской истории: "В 1905 году в калифорнийский закон о запрете смешанных браков была внесена поправка, запрещающая браки между белыми и «монголами» (термин, в то время использовавшийся для обозначения народов восточно-азиатского происхождения, в том числе японцев)" "Интерни́рование япо́нцев в США — насильственное перемещение около 120 тысяч японцев (из которых 62 % имели американское гражданство) с западного побережья Соединённых Штатов Америки во время Второй мировой войны в специальные лагеря, официально называвшимися «военными центрами перемещения». Во многих публикациях данные лагеря называют концентрационными[1]. Президент Франклин Рузвельт санкционировал интернирование, подписав 19 февраля 1942 года Чрезвычайный указ № 9066, который разрешал военным властям определить «зоны выселения» и перемещать из них любых лиц. В результате, все граждане японского происхождения были насильственно выселены с тихоокеанского побережья, в том числе из Калифорнии и большей части Орегона и Вашингтона, в лагеря для интернированных. В 1944 году Верховный суд США подтвердил конституционность интернирования, аргументировав это тем, что ограничение гражданских прав расовой группы допустимо, если того «требует общественная необходимость». В январе 1945 года законы о выселении были отменены. В 1948 году интернированным японцам была выплачена частичная компенсация за потерю собственности, однако большинство из них так и не смогли полностью возместить убытки." /ВИКИ речь о расовой группе - хотя, вообще, о том, что в Штатах проводилась депортация не особо часто упоминают. Причем, извинились за это только через 40 лет.

Как раз фамилия не казалась необычной, о происхождении привычных фамилий даже не задумываешься. Еще довольно частые фамилии Бурханов и Будалов. Тоже от монгольских произошли, как я понимаю. Болдырев Юрий Юрьевич. Калмыки, АУ!!! - где вы спрятались? А вот другой Болдырев. Доржи Данилович - несмотря на фамилию, типичный калмык - петербуржец. https://vk.com/video-8786994_456239485?t=2m16s

Тем более интересно, когда представишь, какой путь проделало это прозвище, чтобы стать фамилией в русском паспорте. БУГАЙ=ЗДОРОВЯК (вряд ли кастрат), он же БЫК

Не знала, что есть такое имя. Знаю песню "Хонгор ур минь". Почему-то среди калмыков много Борисов. Может созвучно какому-нибудь калмыцкому имени? Или это переделано на русский лад для простоты произношения. Диму Шараева я встречала в разных написаниях.

основной целью, изложенной в статье, было именно опровержение "норманнской версии". Остальное выплыло побочно. Видимо, это положит начало новым исследованиям. Я не специалист в генетике, но для меня внутриевразийские контакты для России кажутся более естественными. Соответственно, наличие признаков, характерных для народов, населяющих территорию от Руси в направлении востока, кажется более вероятным. Народы западной Европы (я не отношу сюда балтийские народы, т.к. они были очень близки к славянам северо-востока и С-З Руси) всегда были обособлены от русских, даже поселившись на территории Руси, селились анклавами, позже слободами (немецкая, голландская и т.д.). И так было достаточно долгое время. Все-таки они рассматривали Русь, как варварское государство. Это не мешало торговле, но ограничивало смешение. Массовых завоеваний и набегов со стороны Зап.Евр. также не наблюдается. Пограбили и ушли, в лучшем случае. Насчет родословных - что-то мне подсказывает, что не все тут чисто. Если взять за пример династию Романовых, то будет очевидным, как одним персонажам родословная придумывалась (Марта Скавронская, напр.), а происхождение других - весьма мутное. Т.е. папа-царь вообще имел сомнительное отношение к рождению наследников. Кто был реальным отцом иногда можно только догадываться. Но ведь в генеалогии указывался официальный родитель. Вот и выплывают теперь не те гаплогруппы. Это же касается и всех остальных аристократов с древней родословной, видимо.

Физически они, конечно, вряд ли исчезли, но об их происхождении, видимо, постарались забыть. Может, они сами забыли. Сейчас та же проблема. Вот пример, как в миграционных службах сталкиваются с изменением написания имен, или даже их искажением.... Ничего не меняется. "Начиная с 1999г. Узбекистан, очень активно, также кстати как Украина занялся формированием самоидентичности каждого узбекского гражданина. Для этого не нужно приходить к нему домой и читать лекции, достаточно правильно вписывать имена и фамилии в паспортах и свидетельствах о рождении, при необходимости менять таковые и давать взамен дубликаты, переименовать улицы и города и т.п. Теперь по сути вопроса : В Узбекистане официально используются два алфавита кириллический (узбекская кириллица)и латиница, насаждаемая сейчас для еще более прочной «самоидентичности». Мягкого знака «ь» в узбекском алфавите нет, но если раньше написание имен и отчеств подчинялось русской орфографии то теперь УЗБЕКСКОЙ, вы уже не увидите имя «ГУЛЬНАРА» теперь оно пишется «ГУЛНОРА»... Особенности развития миграционного учета на примере осуществления переводческой деятельности http://www.rbsproj.com/translator-box/

какие могут быть обиды... это наша общая история. Как говорил Гумилев, у любого народа есть не только мама, но и папа. Или папы... Это, своего рода, КУПАЖ для нации (Купа́ж (также купажи́рование; от фр. coupage) в алкогольной промышленности — смешивание в определённом соотношении различных видов алкогольного напитка для улучшения его качества, вывода нового сорта.../ВИКИ). Меня тоже удивляет, что в метисах (фамилия Болдырев у нас распространенная) практически отсутствуют монгольские черты. В отличие от тех, у кого в роду были, например, армяне, и черты армян прослеживаются довольно долго. Конечно, это обобщение, а не обязательное правило. Западные славяне, конечно, другие. У них и примеси с другой стороны. Они и ментально от нас довольно сильно отличаются. Если выразиться политкорректно - более экономные и практичные. Метис казанского татарина в 3-м поколении. Если не знать, никогда не скажешь, что есть татарская кровь. "переводчик" дает с монгольского БУГА - олень. У нас есть слово БУГАЙ, явно из этого корня. А ниже мое БОЛЬШОЕ СПАСИБО https://vk.com/video-291084_456239029?t=3m24s

Видимо, административное деление на республики тоже сыграло свою роль. Многие предпочитали брать себе титульную национальность, а не быть нац.меньшинствами.