Карай

не обязательно потомками, может быть преемниками.... Потомки - это обязательно именно кровное родство, а преемник - это может быть и идейное наследие или преемственность традиций.

тогда мы идем к вам (мн.ч.)!!!

тогда ДОБРО ПОЖАЛОВАТЬ к славянам!

Контакты с Великим Булгаром были у Руси до Золотой Орды. Это же одно из самых богатых государств в то время. И центр торговли. Возможно, в других булгарских языках слово " господин" звучало похоже на чувашский "хозя", т.е. это влияние не отдельно только чувашского, а всей группы. Если торговые люди обращались так друг к другу - это вариант. Барин - не может быть алтаизмом, т.к. появилось в употреблении достаточно поздно, скорее, как сокращенная форма, фактически вытеснив "боярин". Только "боярин" - это значило "вельможа, аристократ", а "барин" - нечто попроще, часто, просто "хозяин". "Боярин", в свою очередь, тоже более поздний вариант по отношению к более древнему славянскому (не только русскому) "болѧринъ". В этом слове после буквы Л пишется буква ЮС БОЛЬШОЙ, ее уже нет в современном алфавите, она читалась, как современное Я. "Болярин" - тоже из булгарских языков и означало "вельможа". В наше время оба этих слова остались в церковнославянском языке.

У них тюркский, который принадлежит булгарской группе. Про монгольский не слышала, угро-финны свой след оставили. А сами чуваши считают. что их язык подвергся кыпчакизации из-за завоевателей. Видимо, в нем сохранилось очень много от пратюркского, т.к. он одним из первых "откололся" от других тюркских языков.

полностью согласна. А последние 2 качества сейчас вообще редкость. Хорошо, что Вы его можете поддержать. Для меня вся эта путаница связей и взаимоотношений - темный лес, так что, я могу только сочувствовать.

Ув.Камал пока еще ничего не присваивал. Он просто пытается понять, откуда вышел его народ... он ничего не утверждает, тем более не пытается пересмотреть уже доказанные факты. Напротив, он хочет вписать историю своего народа в уже утвержденную так, чтобы не исказить историю других. Я понимаю его обиды, т.к. на его версии он иногда выслушивает не аргументированное опровержение, а нечто, похожее на насмешки. Удачи ему... В школе нас учили, что казаки - это "беглые" от плохого к хорошему, по крайней мере, к вольной жизни. Почему бы и нет... У нас был стереотип, что бежали исключительно славяне, но и внешность казаков, и их традиции, и их диалект - все говорит, что бежали все и отовсюду, а в степи объединялись и со временем могли войти в разные этносы.

И этот тоже?

А при чем тут свиноеды? Это что то постыдное для Вас?

Я об этом написала. Но для ряда форумчан очень важно, из какого именно тюркского языка пришло слово, просто "тюркское происхождение" их не устраивает. А чувашский - не просто древне тюркский, он ЕДИНСТВЕННЫЙ из своей ветви, оставшийся в живых. В других тюркских языках этот корень видоизменился, поэтому и заимствование из них выглядело бы иначе. А для лингвистов и историков это не просто факт, а совокупность фактов, включая сведения об этнических контактах представителей двух языковых групп. Мне тоже интересно КТО, С КЕМ и КОГДА

на одном из казачьих форумов встретила классификацию казаков с разных территорий. Одна из категорий называлась КАЗАКИ "Черные шапки". Можно ли это считать чисто национальной особенностью, т.е. преобладающей этнической составляющей, или нужно считать это отличительным войсковым признаком. Я, скорее, склоняюсь ко второму. Тем более, что многие отмечают, что одеяние казаков в древние времена больше напоминало "турецкую" одежду (по мнению славян и большинства европейцев), т.е. присутствовали шаровары, характерные сапоги и т.д. Возможно, в эту категорию ("черные шапки") входили представители из разных тюркских (более точно - восточных) народов. А затем пути разных групп из этой категории могли разойтись, даже в силу национальных принципов. Не все хотели "обрусевать", поэтому откочевали ближе к родственным соседям, со временем изменились под влиянием окружающей среды, и шапки стали несколько другие, но название сохранилось.

Советую Вам создать единый мировой словарь тюркизмов, от которых произошли все остальные языки. Мне вообще-то пофиг, от кого и что было заимствовано... тюркизм или монголизм, хоть австрализм. Главное, чтобы под этим была реальная историческая база, а не мания величия. а для Вас - с точностью до наоборот.

он и без словаря знает про все языки на свете.

спасибо... готовлю валидол для АКБ

нет, слово "хозяин" - это лишь форма от более древнего слова "хозя", которое означало "господин". Было заимствовано ("хозя") у чувашей. Так как эта ветвь тюркских языков (кроме чувашского) больше не существует, вряд ли нужно говорить о близком сходстве с современными тюркскими языками. от существующих и процветающих сегодня тюркских языков в древнерусском было слово "ходжа" тоже со значением "господин". Но, как то не прижилось.

Увы.... это просто Ваше убеждение, основанное на Вашем же личном убеждении в собственной правоте... Как правило - это и есть Ваш главный аргумент в спорах.

Еще проще, ув.АКБ... у монголов есть чувство стиля, поэтому, отправляясь погулять парой, они стараются и в костюмах соответствовать друг другу в одежде. Советую и Вам не отставать от моды, посетите сайты, посвященные одежде для пар.

1912 год

Для некоторых Ваших земляков для меня тоже ничего не жалко... А Вам, видимо, понравилась мысль упрекать меня в троллинге казахов, милый Вы мой, русофоб . шутка юмора - пожалуйста, ув.АКБ, не опускайтесь до таких глупостей. Я критикую Вашу версию, а не язык. P.S. Я - не только землячка ув.Меченосца, но и зовут меня Владимир (несмотря на женский пол)

если не подбирать специально всякие специфические для народа типы, то у каждой нации есть свои общие "особенности". Не выбирайте фото, а посмотрите на массовые снимки. Вы обязательно заметите отличия. Это может быть овал лица, лоб, брови, веки - все, что угодно. Даже выражение лица (в спокойном состоянии), потому что оно связано с мимическими возможностями лица. Сложение тоже может иметь особенности, хотя в настоящее время это может быть не так явно выражено, то, что считается сегодня не очень привлекательным, стараются исправить еще в детстве. Это к вопросу о пресловутых "кривых ногах".

еще две традиции - засучивание рукава и набекренивание шапки А женщины, явно. хотят показать все свои одежды, так во многих культурах заведено - показывать все слои наряда. То. что называется - "из-под пятницы суббота".

к этой традиции есть пояснение в исламских источниках. Вкратце: правое плечо оголено, чтобы продемонстрировать силу (явно физическую)." "В хадисе, который приводят имамы аль-Бухари и Муслим, повествуется, что когда мусульмане под руководством Пророка Мухаммада ﷺ прибыли в Мекку для совершения малого паломничества (умра), мекканские многобожники, управлявшие городом, распустили слух, что из Медины идут больные, немощные мусульмане, ослабленные лихорадкой. С целью понаблюдать за тавафом мусульман язычники расположились возле хиджру Исмаиля (полукруглая стена). Посланник Божий ﷺ сообщил сподвижником об этих домыслах мекканцев и сказал: «Да смилуется Аллах над тем, кто неверным покажет свою силу». Было велено открыть правое плечо и пройти первые три круга вокруг Каабы энергичным быстрым шагом, показав тем самым силу и решительность последователей религии Единобожия." У монголов же все-таки преобладает практичность, правда, и для "крутости" тоже так носят. А "крутой" - опять же, тот, который ловкий в работе и в бою, тот, кто освобождает правую руку для важных дел.

Sorry, твоя моя не понимай!!!! а разве версия Меченосца не про сильно крепкий напиток? Я написала. что тоже склоняюсь к этой версии... как вариант. предложила еще одну... Мы писали свои посты на трезвую голову, видимо, поэтому и не увидели "черный космос", ув.АКБ. А монголоязычие ЧХ тут ни при чем... напиток ведь кыпчак делал, он изначально и название придумал, наверное.

Я думаю, это иносказательное выражение. Какие еще значения могло иметь слово "черный" и у монголов и у кыпчаков? Я, скорее, склоняюсь к версии ув.Меченосца... это кумыс, который "ключница делала", т.е. "забористый". Хотя, если это название бытовало в Китае, почему не вспомнить о "черных татарах", может, в честь них и назван этот напиток...