Карай

очень точно замечено... по поводу народа. Но я сомневаюсь. что нужно "напрямую" ставить знак равенства между скифами и кем бы то ни было еще. Скифы - это отдельный народ со своей сложившейся культурой. Эта культура не перешла в неизменном виде ни к одному другому народу, как не сохранилась и история скифов в качестве составной части истории другого народа. Значит скифы прекратили свое существование, как этнос. А то что в физическом плане они не погибли, а были ассимилированы другими этносами - не значит, что они "предки" в смысле преемственности. Их кровь могла попасть и к вам, и к нам, и на Кавказ, и в Арзамас К сожалению, народ меняется даже быстрее, чем за тысячу лет, и не только в лучшую сторону. Иногда начинаешь верить в теорию ИНволюции.

Вот и правильно... Уверена, что если бы я оказалась на форуме, связанном с какими-нибудь кельтами или скандинавами - для Вас это "считалось" бы нормальным. Что поделаешь, вкусы у всех разные... мне вот больше "азиаты" нравятся (не все, конечно). Это, как "свой среди чужих и чужой среди своих". Мне трудно считать западно-европейскую историю - "своей". Я думаю, что азиатское проникновение в русскую историю - более значимое. Это, конечно, мое субъективное мнение. Я не только кочевую культуру имею в виду. В Азии разные группы народов жили. К величайшему сожалению, действительно родную, древнюю славянскую историю, наверное, мы никогда не узнаем. Ее остатки уничтожались с неменьшим энтузиазмом, чем культура индейцев. А население северо-запада, в т.ч. и финно-угорское, интересно мне потому, что без них невозможно представить формирование русских в этих местах. Мое мнение, что становление русских, как этноса, началось именно отсюда. Полумифический Рюрик - тому подтверждение. Начал он с Балтики и с Ладоги. Индоевропейцы мне интересны, т.к. именно там "зарыты" корни дохристианских славян. Это никак не должно "затрагивать" самолюбие тюркских народов. Тем более, что тюрки - это тоже часть истории русских. В "разумных" пределах . Я бы с удовольствием поискала общее в языческой мифологии (не официальная религия, а именно поверья) русских и других народов. Тем более, что многие из этих мифологических персонажей "функционируют" по сей день.

Ув.АКБ, в древней Руси чеканных денег своего производства НЕ было, использовались только монеты иностранного производства, причем разные. Свои были только слитки (серебр.) "гривны". В случае, если их делили (рубили, рассекали) на части - это называли "рубль" или "тин". В данном случае "тин" имеет такое же переводное значение, как и "рубль". По Фасмеру "тин" - нарезка, зарубка. Соответственно, и "полтина" и его производные в разг.речи. Кунами называли римские денарии (и дирхемы). Куны использовались, в основном, для крупных расчетов. И вот тут есть три варианта, все могут быть правильными, возможно, все и подразумевались в древности по созвучию. 1. С одной стороны - слово "куна" имеет латинское происхождение, что соответствует денариям, и сохранилось до сих пор в других языках, например:? coin - "монета" у англ., у французов "штемпель" (что-то отчеканенное) и т.д. 2. С другой стороны, у русских была мера расчетов в шкурках пушных зверей (белки, соболя, куницы и т.д.). Счет вели "сороками", т.е. связками по 40 штук. Кстати, отсюда и слово "сорочка" - именно столько шкурок требовалось на меховое одеяние. Затем, перешло на тканевое. "Сорок сорокОв" - значит "очень много", "множество". "Счёт звериных шкур по «сорокам» отмечается в источниках XII—XVII веков, однако применительно к соболям он встречался даже в середине XIX века" . Из акта 1661 года: соболя = сорок и 24 соболя = 64 соболя; соболей = сорок и 37 соболей = 77 соболей Т.е. расчет шкурками вместо денег был широко распространен. Это был- эквивалент денег. В одном из вариантов названия шкурки применялось слово "кунА" (Даль), означающее куницу или кунью шкурку. Вполне возможно, что это слово могло использоваться в значении денежной единицы. 3. Я уже писала, что "кунами" обозначали не только римские денарии, но и дирхемы (драхмы у греков). Значение греч.слова "драхма" - "пригоршня", "ладонь" (видимо, столько, сколько вмещает). В словаре Даля есть русское слово "кУна", которое имеет абсолютно то же значение. Слово "белка" - из этой же "пушной" серии. А вот "деньга", "алтын", "пул" - безусловно, тюркского происхождения. Я не знаю, как именно эти слова пришли в русский язык. Ясно. что из тех мест, где деньги уже чеканились. Прим. Заглавными буквами я указала ударение. Ув.АКБ, я считаю, что все языки пользовались заимствованиями. "Родные" изобретения обычно связаны с традиционным бытом народа. Наверняка, у кочевых народов есть какая-то единица расчетов, связанная с животноводством. Для русских такая традиция связана с пушниной. У кого-то - с ракушками каури. Вот так выглядела мера "сорок" (в данном случае, соболей)

Если коротко...думаю, еще о меньшей, чем указано у нас с Бубой-Субой...(итальянаская миля - более современное значение).Речь может идти только о "римской" миле, понятной по расчетам, и близкой для Марко Поло в связи с его исторической родиной. Получается: Римская миля — единица длины в Древнем Риме, равная расстоянию в 1000 шагов или 5000 римских футов. По современным оценкам римская миля равна 1479 м или 1617 ярдов. Еще точнее: 1 миля (римская) = 1,479804 километр [км]

то есть теперь Вы пытаетесь "нивелировать" свой географический провал... я на мировую не согласна, надеюсь, Буба-Суба тоже. Уж очень много было "пальцев веером" с Вашей стороны, sorry! в другой раз не будьте столь категоричны...

Слово "рубль" появилось на Руси задолго до того, как позаимствовали слово "монета". Рубль никогда не считали равнозначным слову "монета". Монета - объединяющее название для всех отчеканенных денег. У римского "монета" есть вполне реальный перевод с латыни. Если, как Вы утверждаете, это заимствование еще от шумеров и аккадцев, то и смысл этого слова у древних римлян должен был сохраниться примерно такой же, хотя бы приблизительно... Но перевод с латыни слова "монета" рядом не стоит со значением "рубить", а означает "предостерегающая", "советница", т.е. НИЧЕГО общего. И тут римляне ничего не украли и не придумали, а произвели существительное "монета" от соответствующего глагола, имеющего то же значение "предостерегать и советовать". Если Вам и этого не достаточно, то однокоренное слово используется еще для названия традиционной одежды служителей закона, которые также должны были "указывать или предрешать" судьбу человека, "предостерегали" его. И слово это "мантия".... Совсем от денег далеко Я не знаю, рубили шумеры и др. свои деньги или нет, но вот у римлян все монеты были четко привязаны к соответствующему номинальному весу. Поэтому не было нужды их рубить. В отличие от русского рубля, который тоже появился не сразу. т.к. вначале была "гривна". Вес гривны в разное время мог быть разным, вначале в Новгородской республике был 196 гр. Гривна вообще НЕ БЫЛА МОНЕТОЙ - это был слиток. Вот его и рубили. Т.е. рубль - это отрубленная часть слитка. Когда появились монеты в привычном виде - их уже никто не рубил. Не поняла, чему тут завидовать... тому, что позаимствовали это слово не у шумеров, а у римлян??? По мне - оба "бренда" достойные...

Ув.АКБ, надеюсь, Вы правильно это прочитаете...

Ув.АКБ, я чувствую себя подобием квантовой частицы - я одновременно и калмык, и бурят, и финн, теперь еще и торгаут и монгол.... ну и (по паспорту СССР) русская, т.е. я присутствую везде в одно и то же время какая же я вездесущая!

только не это... для многих азербайджанцев это прозвучит, как оскорбление. там все сложно, посмотрите по ссылке... я не хочу провоцировать кого-либо, надеюсь, азербайджанцы сами с этим разберутся... Единственное, могу добавить, что слышала сама лично от человека, рожденного и проживавшего в Байрамали, не туркмена, а русскоязычного, что этнических азербайджанок там часто называли "персиянками"... Еще раз подчеркну, так называли местные НЕ туркмены. Почему, не знаю.... Разговор вообще был о некоторых традициях еще во времена СССР, и никаким образом не касался политики. Вряд ли этот человек вникал и в исторические детали. https://www.turantoday.com/2018/04/iran-southern-azerbaijan-scandal-turkic-language.html

впечатляет то, что шарообразность Земли была открыта НЕ в 13 в, когда путешествовал Марко Поло... А понятие географической мили, привязанное е ЭКВАТОРУ - НЕВОЗМОЖНО без этого открытия... "МИЛЯ ГЕОГРАФИЧЕСКАЯ, или НЕМЕЦКАЯ — длина 1/15 градуса экватора. Если принять Землю за шар, объем которого равен объему Земли с размерами БЕССЕЛЯ, то географическая миля выходит равной 7420 м ... "https://slovar.wikireading.ru/1635097 "На протяжении полутора веков (с 1800 по 1940 гг.) были получены различные размеры земного эллипсоида (эллипсоиды Деламбера (д'Аламбера), БЕССЕЛЯ, Хейфорда, Кларка, Красовского и др.). ... Определение фигуры и размеров Земли основано на использовании градусных измерений, суть которых сводится к определению линейной величины одного градуса дуги меридиана и параллели на разных широтах."http://topography.ltsu.org/geodezy/g2.html Какой 13 век - это уже 19 - 20 вв.!!! Это Вы, ув.АКБ, не в теме. В основе всех остальных МИЛЬ в древности лежало определенное расстояние преодоленное по суше или по воде, которое привязывалось либо к определенному промежутку времени, либо к количеству шагов. Т.е. ко вполне "зримой" единице.

до сих пор мой мужской НИК Вас не смущал...

судя по комментариям других юзеров, у Вас "вся рота идет не в ногу" (с Вами, разумеется).... Я Вас тоже почти никогда не минусую - не "любитель" этого занятия...

Т.е. это Ваши придумали фразу: "Запад нам поможет...", зато теперь, калмыки - самые западные монголы...

Пять!!! Кто даст больше? На север пойдешь - Монголия, На юг - опять Монголия, На восток - еще раз Монголия....

Не знаю, манат - самостоятельное слово или это переделано из "монеты"... Но про "монету" все ясно, когда она появилась, манатов точно еще не было... "Монета — в Древнем Риме храм Юноны, при котором был открыт первый монетный двор. См. также: Древнеримский пантеон Монеты Финансовый словарь … Финансовый словарь Романские языки практически все сохранили похожее (латинское) название .В германских языках тоже, хоть и в измененном виде. В русский языко слово "монета" попало только в Петровскую эпоху из польского языка. Те, в свою очередь, будучи католиками, заимствовали из латинского. А вот даты на российских монетах еще довольно долго указывали по-старинке буквами, или параллельно использовали оба варианта написания.

Для того, чтобы знать мнение охотников (профессионалов), не нужно обязательно быть охотником самому. Единственно, что нужно, это уметь читать или, хотя бы понимать человеческую речь (т.к. сейчас достаточно видео- и аудио- записей от профессионалов про охоту с птицами). А Вы проверяете точность моих постов о соколиной охоте, на собственном опыте, с беркутом - в одной руке, а с соколом - в другой??? Респект! Когда Вы все успеваете?..

Я не итальянец. но умею читать по-русски и пользоваться компом... если не брать за основу британскую милю (МП - итальянец), морскую (он по суше путешествовал) или римскую (древние римляне уже умерли), то читаем: 1 миля = 1609.344 метр https://www.translatorscafe.com/unit-converter/ru-RU/length/33-7/ Если умножить на 3, то получается 1609,3 * 3=4827,9 (м) Это меньше часа спокойной ходьбы. Для древнего города с окраинами - вполне может быть. Окраины, скорее всего, были юрточные. Наверняка, еще и застава была.

Почему же, Вы сказали, что охота для беркута в связи с его габаритами - дело мужчин, другим полам с ним не управиться. А с соколом могут управляться все, даже дети. На самом деле это не так... хотя бы даже по тому, что сокол - единственная ловчая птица, которая не охотится будучи сытой. Но и голодным сокол быть не должен. Поэтому охотники считают, что охота с соколом - это охота "на грани". С одной стороны, он может расхотеть охотиться, с другой - может улететь. "Золотая середина" - сохранить охотничий азарт, но при этом не быть слишком голодным, и возвращаться к человеку. Плюс обучение и тренировка. Да и к добыче правильно подпустить нужно. Возможно, Вы считаете охота с ловчими птицами - это, просто, на руке ее подержать? и селфи сделать..

Но Вы же видите, что на фото беркут явно обижен, его снова не берут на охоту, а принцесса грозит ему пальцем и приказывает сидеть на месте смирно пока она будет охотиться с соколом

но ведь какие-то практичные соображения у ойратов были?

У калмыков (ойратов) к тому времени было уже достаточно опыта, в отличие от русских времен Орды, что иногда лучше заранее прикочевать, чем дожидаться. что рано или поздно тебя прикочуют (абсолютно добровольно). Примерно так же князь владимирский Ярослав в 1243 г. собрал съезд князей и предложил им признать "каана" царем и заключить союз с Батыем (об этом у Гумилева), а Невский вообще заключил с ханом Берке оборонительный союз. Похоже?!!! Правда, такая мысль не сразу пришла, но пришла.

пойду за патронами

Все всегда не так однозначно. Почти 300 лет в составе Орды (тем более будучи довольно автономными) - это уже не то восприятие монголов (или более широко - ордынцев), как в первые годы после нашествия Батыя. Это, примерно. то же самое, как я сейчас являюсь игом для Вас (только с учетом особенностей того времени). Калмыки сейчас в составе РФ, были и всякие "терки" в отношениях. а сейчас ощущение единой территории, причем огромной территории - империи (по крайней мере, у меня так). и по количеству общих лет похоже. Наверное, такое же восприятие Государства было и тогда с течением времени. Конечно, и время было более жестокое, и междоусобицы были у всех со всеми. Если бы не это, кто знает. что бы было. А всякие взаимные обиды были и будут всегда, тут даже не обязательно быть с разным разрезом глаз. Это свойственно всем людям. Надеюсь, Вы то меня правильно поняли, без обид

Могу сказать, что на людей, которые не имеют отношения к охоте с птицами, один вид крупного беркута уже производит впечатление, а дальше рассуждения, как у ув.АКБ. Эту же ошибку, причем принципиальную встречала и в художественно-исторической литературе. Например, в книге А. Югова "Ратоборцы" о временах Д.Галицкого и А.Невского, есть описание подарков, которые (по мнению автора) должны быть особо ценными в глазах монгольских ханов. Так один из подарков, который с восторгом описывает автор, особенно подчеркивая его огромные размеры - это беркут. Подозреваю, что о других ценных качествах ловчих птиц, кроме габаритов, Югов не догадывался. Ну, он и не охотник, он - писатель. Там и других ляпов достаточно.