buba-suba

Чингизиды - монголы, кият-борджигины. Чингизиды, правящие разными племенами и народами. Внимательнее прочитайте опус АКБ: Или Вы из той группы, которая считает: "Наш хан - казах, его отец - казах, его дед - казах... Значит и Чингисхан казах, и его предки казахи..." ??? Был тут такой ролик.

Раньше была КПСС-ная история, теперь Соросовская (с выкопанным Черным морем, с казахом/татарином Чингисханом и т.д.). "Без прошлого - нет будущего" - это очень актуально. Извращать историю в чью-то пользу не стоит.

Монголы - не татары, даже если принимать "татары" как политоним Жужаньского каганата. В то время монголы были на Эргунэ-кон. А внешнее название "черные татары" - для китайцев все за Стеной - татары: белые, черные, дикие, культурные и т.д.

Автор не видит разницы между татарами и монголами. Это для него одно и то же. Его точку зрения хорошо продвигает АКБ.

Они - чингизиды. Это для них гораздо важнее.

А что Вас смущает? Вы первый здесь начали про кереитов:

Вы тупо пишете про типа "непроходимую пустыню Гоби", не замеченную Рубруком, не учитывая время года. Чем интересна пустыня Гоби в декабре чтобы попасть в записи Рубрука? Ничем.

Не наемники. Мобилизованные. Мобилизация племени - все племя снимается и кочует, оставив на родине стариков и присматривающих за ними. Мои предки, например, в Улусе Джучи жили на реке Тобол. В Джунгарском ханстве - на Монгольском Алтае. Позже, в 17 веке, - вернулись в Баргуджин-Токум, на историческую родину.

Это чингизиды имели такие имена. Они себя казахами вряд ли ощущали.

Такую статью и читать не стоит

юзеру АКБ никакие статьи не нужны, ему "смысл источника" им же придуманный нужен.

Я это про декабрь фантазировал??? Так это из источника. Или горожанин АКБ считает что в пустыне и в декабре - жара? Беш-Балык был бы упомянут при движении через Джунгарские ворота, но путешественник проехал мимо Джунгарских Ворот на север.

Бедный АКБ! Не может понять что ответ на пост АКБ адресован АКБ. Насчет средневековых кераитов/кереитов - они младшее ответвление старшего рода потомков Турка (татар и монголов - по Абулгази, Гавердовскому). Да и РАД утверждает что они - род монголов, по типу и языку близки с монгольскими племенами. А современные казахские кереиты - потомки тех средневековых монголоязычных кераитов, перешедших на тюркский (кыпчакский) язык как язык большинства населения региона. Тюрки по языку.

Вы на карте обвели часть владений найманов как месторасположение Каракорума. Источники же утверждают что город Каракорум был на коренной земле монголов. Не забывайте что Кераиты - род монголов.

Какая пустыня в декабре??? Степь да степь, горы на горизонте. Не стоит упоминания. "Наконец, в день блаженного Стефана мы въехали на равнину, обширную как море, так что нигде на ней не виднелось никакой горки, а на следующий день, в праздник святого евангелиста Иоанна 143," 143 Т. е. 27 декабря. А причем Беш-Балык? Он остался гораздо южнее, ведь путешественник двигался вдоль Черного Иртыша.

Прямое значение: Прямое значение показывает что водили за мурундук. А Ваше переносное значение прямо противоположно прямому значению, "мурундук вел за собой".

Найманы - точно, они ушли за Алтай раньше, с Елюй Даши. А за Алтаем язык общения - тюркский. И письменность тюркская, с 24 буквами - по Кашгари. У уйгуров, например, писать на родном языке могут только жрецы, остальные уже отюречились. Переписываются на тюркском.

Рубрук Иртыш не переходил. И хребет Монгольский Алтай тоже не переходил. Мимо Иртыша на восток, на север свернул между Монгольским и Гобийским Алтаем.

Каракорум был на коренной территории монголов, а не найманов.

может ТТКЛ?

И кто водил хана-тюфяка? Тут речь о самой палочке, а не поводке. МҰРЫНДЫҚ перевод | Казахско-русский словарь - Classes.ru https://classes.ru › dictionary-kazakh-russian-term-18292 МҰРЫНДЫҚ - (-ғы)1) мурындык;- маленькая палочка (пpодеваемая чеpез носовые хpящи веpблюда или бычка, к котоpой пpивязывается поводок)2) чекушка, ...

"тодхагул" - "встречающие" /на границе, на окраине, из дальних краев... можно и "заставщиком", "пограничником" - живущие с краю, смысл одинаковый. Тодха - встречать.

может катаганы были выше жузов?

Скорее всего все монголоязычные племена. Ведь к Елюю Даши отправляли воинов многие племена. А найманы - вроде всем народом тронулись с ним, и местность Карокорум стала территорией кераитов. Конкретное племя татар тоже монголоязычные (су-монгалы).