Перейти к содержанию

buba-suba

Пользователи
  • Постов

    5831
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    30

Весь контент buba-suba

  1. Эти сражения - добивание найманов на их же территориях. Алтай источников - современный хребет Монгольский Алтай. Через него переходили, выходили к Урунгу. Большой Алтай - Йэкэ Алтай, совсем другой массив по сравнению с Алтаем.
  2. На Зориктуева ссылаться некорректно, он не знает своих преданий (или игнорирует), в своих работах выполнял указания КПСС о разделении, разобщении бурятов и монголов как народов. Причина - возможность Бурят-Монгольской Союзной Республики (или государства, что еще страшней). Ербанов расстрелян за идею создания БМАССР в составе Иркутской, Читинской областей и Бурятии. Президент Бурятии Потапов потерял поддержку Президента РФ за предложение объединить Ирк.обл. и РБ, теперь Бурятия переведена из Сибирского в ДВФО. По источникам буруты - составная часть или второе название енисейских кыргызов. Просто созвучно бурятам.
  3. Академик Алкей Маргулан также считал потомками онгутов – уаков и кереев. А версия АКБ о кереях-кераитах Он-хана - выдумка, основанная на созвучии?
  4. Потомки динлинов - "рыжебородых дьяволов" по китайски.
  5. buba-suba

    Буряты

    Появление этнонима БУРЯТ - ориентировочно 4-5 века, сначала как семья Бурядэя, затем как род Бурядэя и т.д. Причем если в группе людей есть хотя бы один представитель из другого рода, этноним назывался общий для всех, т.е. выше по рангу. Так как Бурядэй остался с отцом как младший, сын-наследник отцовского рода, то его потомки на внешней арене назывались этнонимом отцовского рода - баргутами, но внутри племени назывались как род буряад. При достаточной численности населения происходило выделение старших подродов в отдельный род со своим этнонимом и местом проживания: икиресы, булагачины, керемучины... которые "близки и родственны баргутам". --- древние буряты. Отставший от икиресов Эхирит, потерянный булагачинами ребенок в люльке Булагат - первопредки племен эхирит и булагат, названы детьми Буха-нойона, предводителя бурятско-баргутского тумена, а этноним их общего предка - "бурят" - сохранился. --- современные буряты.
  6. В современном написании - с 19-20 века наверно. Когда казаки-первопроходцы писали отчеты в Москву, они отмечали "брацкие люди", "браты". После победы над Кучумом при дальнейшем движении на восток отписывали что здесь местные ясак уже уплатили брацким людям. Город Братск - "Брацкий острог" - острог на территории проживания "брацких людей". А появление этнонима - ориентировочно 4-5 века, сначала как семья Бурядэя, затем как род Бурядэя и т.д. Причем если в группе людей есть хотя бы один представитель из другого рода, этноним назывался общий для всех, т.е. выше по рангу. Так как Бурядэй остался с отцом как младший, сын-наследник отцовского рода, то его потомки на внешней арене назывались этнонимом отцовского рода - баргутами, но внутри племени назывались как род буряад. При достаточной численности населения происходило выделение старших подродов в отдельный род со своим этнонимом и местом проживания: икиресы, булагачины, керемучины... которые "близки и родственны баргутам". --- древние буряты. Отставший от икиресов Эхирит, потерянный булагачинами ребенок в люльке Булагат - первопредки племен эхирит и булагат, названы детьми Буха-нойона, предводителя бурятско-баргутского тумена, а этноним их общего предка - "бурят" - сохранился. --- современные буряты.
  7. Эхириты и булагаты стали называться бурятами по имени общего первопредка икиресов и булагачинов. Древние буряты как потомки младшего сына Баргу-Батора оставались в отцовских угодьях под отцовским этнонимом БАРГУ. Позже стали именоваться баргу-буряты. В АРВМ потомки Бурядэя и Хорёдэя до сих пор именуются баргутами. Попробуйте сравнить современные названия бурятских и баргутских родов.
  8. Этноним БУРЯТ произошел от имени первопредка бурятов Бурядэ, сына Баргу-Батора. Хори - потомки другого сына Баргу-Батора по имени Хорёдэ. Поэтому хори 2 века не признавали этноним БУРЯТ, а сейчас говорят: я - хори-бурят.
  9. buba-suba

    Саха, Якуты

    Этот пример про НАТО я привел как территориальный военный союз государств. Независимо от веры и языка. Союзы древних народов тоже были по территориальному признаку, независимо от веры и языка. Поэтому утверждать что баргуты и курыканы - тюрки, т.к. входили в телесский союз - ошибочно.
  10. Баргу-буряты первого состава ойратов. Ранее выделившиеся рода превратились в племена под своими этнонимами: булагачины, керемучины, икиресы. Жили на территории совр. АРВМ (Баргуджин-токум восточнее Монголии, есть одно упоминание в источниках). В основном шли как баргуты, в АРВМ до сих пор называются баргуты. Современные Буряты - изначально эхириты и булагаты, потомки Эхирита (икирес) и Булагата (булагачин), их этноним распространили и на хори, параллельное племя. Некоторые из вернувшиеся в 16-17 веках из Джунгарии остатки родов и племен могут быть осколками Древних Бурят.
  11. buba-suba

    Казахи-6

    ... А он чингизид... значит и ЧХ - узбек, и его предки узбеки...
  12. buba-suba

    Саха, Якуты

    Для сравнения: Гоа-Марал, жена Баргу-Батора, первопредка баргутов. Алан-гоа, принцесса хоритуматская.
  13. buba-suba

    Саха, Якуты

    2) Курумчинская культура - не кочевая монгольская, они оседлые. 3) Эвенкийский язык далеко ушел от манчжурского? И в якутском остались эвенкийские слова. 4) В государстве Сюнну были народы разных языков, западные - огуры, с уходом в Европу язык стал сильно отличаться от языков оставшихся тюрков. Это вполне логично. И язык огузов - тоже изменился под действием иранских языков, но соседи-тюрки в любом случае должны понимать родственные языки. Но тюрки кыргызы не понимали своих соседей якобы тюрков-курыкан. А позже не знали языка соседей якобы тюрков-баргутов. Хотя лингвист Кашгари утверждал что все тюркские языки боле-менее понятны носителям любого тюркского языка. Указывал различия в произношении слов, окончаний и т.д. 5) Бома или Алакчины жили на Ангаре, а слияние Ангары и Енисея принадлежало кыргызам. По любому Бома/алакчины жили восточнее кыргызов. Или Северо-восточней. Насчет хакасов... Китайцы называли хакасами, буряты называли хагяас и отличали их от хыргызов. Это внешний этноним? Хакасы в основном N, кыргызы R. Видимо древние буряты знали про разное происхождение хакасов и хыргизов.
  14. buba-suba

    Саха, Якуты

    Спрашивается, США и Великобритания могут допустить страны иного рода и языка типа Турции и Испании в свой блок?
  15. buba-suba

    Саха, Якуты

    А ФРГ - одна страна из НАТО, значит они англоговорящие? То есть сильнейшие англоговорящие страны пренебрегают Австралией и включают в привилегированное положение немцев и французов... почти на равных со своими генералами... Вот как выглядят Ваши умозаключения в переводе на аспекты современного времени.
  16. 3-й луны 7-го числа, он опять просился; Чингис пожаловал ему коров и коней, и проч.; но учитель ничего не принял, сказав, что для него достаточно почтовых лошадей. ..... 10-го числа, учитель, после представления Хану, отправился в путь. 10 числа 3-й луны отправился домой. От местечка на берегу реки Чу. 23-го числа, Сюань чай Агоу, настиг учителя, для проводов, на южном берегу Чуй молянь 438 Через 13 дней он еще на южном берегу Чу - 2 недели двигались вдоль реки. 4-й луны 28-го числа выпал большой снег; на другой день все горы побелели; потом, на северо-восток ехали подле гор три дня до передней стороны Абухань шань. За месяц от Чу перемахнули до Абаканского хребта??? 7-й луны 1-го числа он поднялся; в третий день, прибыл в Ся шуй 457; 457. Местечко Ся шуй ли, названное по озеру на границе Китая и Монголии, весьма известно в истории. Как военный пост, оно имело своего Юань шуай или коменданта и начальника отряда. И зачем по дороге от Чу до Пекина заезжать к Абаканскому хребту???
  17. buba-suba

    Саха, Якуты

    Я утверждаю что язык курыкан НЕ ТЮРКСКИЙ, иначе кыргызы понимали бы. Скорее всего эвенкийский. Тождество Родственность курыкан и хори - N1. Давно разошедшиеся ветви - саха и хори, третьего из "уч-курыкан" не могу найти. Возможно что вместе назывались "древние ХОРЫ". Саха перешли на тюркский; Хорёдой воспитывался у баргутов, хори монголоязычные. ХАГЯАС (хакасы) - это ветвь государства енисейских кыргызов (родственное или подчиненное кыргызам племя). Еще один претендент быть "третьим".
  18. Буряты это ветвь баргутов.
  19. § 239. В год Зайца (1207) Чжочи был послан с войском Правой руки к Лесным народам. Проводником отбыл Буха. Прежде всех явился с выражением покорности Ойратский Худуха-беки, со своими Тумен-Ойратами. Явившись, он стал провожатым у Чжочия. Проводил его к своим Тумен-Ойратам и ввел в Шпхшит. Подчинив Ойратов, Бурятов, Бархунов, Урсутов, Хабханасов, Ханхасов и Ту басов, Чжочи подступил к Тумен-Киргязам. Тогда к Чжочи явились Киргизские нойоны Еди, Инал, Алдиер и Олебек-дигин. Они выразили покорность и били государю челом белыми кречетами-шинхот, белыми же меринами да белыми же соболями. Чжочи принял под власть Монгольскую все Лесные народы, начиная оттуда по направлению к нам, а именно народы: Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таси Бачжиги. Взял он с собою Киргизских нойонов-темников и тысячников, а также нойонов Лесных. народов и, представив Чингис-хану, велел бить государю челом своими белыми кречетами да белыми ж меринами, да белыми ж соболями. Бархунов - бархутов/баргутов. Тогда к Чжочи явились Киргизские нойоны - ранее перечисленные племена не являются кыргызами. Шибир, Кесдиин, Байт, Тухас, Тешек, Тоелес, Таси Бачжиги. - а это ойин ирген. Которые "по ту сторону кыргызов"
  20. Спасибо, а то мне никто не верит что Огуз - внук Могул/Мунгл хана. И соответственно что Огуз - могул/могол/монгол. И что изначальные уйгуры (двоюродные Огуза) - тоже моголы/монголы.
  21. Это не из источника. Сравните: ЗYYЧИ -- ДЖУЧИ. ЗYYН ГАР -- ДЖУНГАРИЯ. Монгольское произношение имени - ЗYYЧИ, я просто перевел с западного бурятского.
  22. Версия - ЗYYЧИ - "с востока", "пришедший/прибывший с востока". Западный диалект бурятского языка. ЗYYЧХЭ - восточный.
  23. "Согласно изысканиям автора, Джучи (Joči), старший сын Чингиз-хана, носил имя, которое ранее было засвидетельствовано у родственников в его большой семье. На монгольском языке Джучи (Joči) означало «неожиданный гость»." Джучи (Joči) - ДЖ читается с английского языка, а не транскрипции. Joči - монгольское имя, "которое ранее было засвидетельствовано у родственников в его большой семье", и есть ли смысл искать объяснения с точки зрения тюркских языков? Или Вы исследуете деформацию произношения/написания имени при переходе с монгольского на тюркский/казахский язык?
  24. По источникам часть молодежи могулов поддержала своего родственника Огуза, поднявшего восстание, так что одинаковые этнонимы вполне возможны среди монголов и тюрков.
×
×
  • Создать...