buba-suba

Я привел цитату из РАДа, где утверждается что в гуруке ЧХ захоронены Толуиды, а гуруки других родов ЧХ (других детей ЧХ) - в других местах. А по вашим пересказам отрывков цитат из разных источников получается что ЧХ, Угедэиды, Толуиды похоронены на одном гуруке, что противоречит РАДу. Не считайте себя умнее Рашид ад-дина.

Тююю... Земли дочингисовских найманов с чего стали историческими землями племени керей? Урунгу, Урумчи и т.д., Джунгарская впадина...

Хангай - южнее Селенги и истоков Енисея, но севернее Тангута и Тибета. Подходит под описание /является частью/ территории татар Джувейни. Джувейни не писал что именно Хангай/Кара-Корум/ граничит с землями кыргызов, тангутов и тибетцев.

Джувейни: I. О ПОЛОЖЕНИИ МОНГОЛОВ ВО ВРЕМЕНА, ПРЕДШЕСТВУЮЩИЕ ПРИХОДУ К ВЛАСТИ ЧИНГИСХАНА "... Местом обитания татар 4, их происхождения и рождения была огромная степь, ширина и длина которой таковы, что [17] путь от одного до другого ее края занимает семь или восемь месяцев. На востоке она граничит с землями китаев 5, на западе-со страной уйгуров 6, на севере -с землями киргизов 7 и рекой Селенгей 8, а на юге-с владениями тангутов 9 и тибетцев." Под татарами Джувейни имеет в виду найманов, кереитов, монголов, татар, и т.д. вместе. Их северная граница - верховья Енисея (начинаются земли кыргызов) и Селенга (северней Селенги - Баргуджин-Токум) Путь от киданей на востоке /от Хинган/ до страны уйгуров /Тарим, Синьцзян/ на западе - 7-8 месяцев.

Ну почему Вы не можете понять что Баргуджин-Токум - это Восьмиречье, Прибайкалье, Забайкалье, восточная часть АРВМ? И на север - до ледовитого моря? Восточная граница кыргызов - Енисей, до устья Ангары включительно. Восьмиречье (где притоки Ангары) - уже Баргуджин-токум.

https://www.yfull.com/tree/N-Y16323/ Видите венгров? Есть. Хори из России Бурятия (хори-буряты), Китая (хори-баргуты, новые баргуты /написано новые монголы/ скорее всего АРВМ)? Есть. И поищите якутов. Их нет.

Скорее всего это две ветви (родственные народы) из войска Огуз-хана (возможно разделившиеся задолго до самого Огуза).

Это у казахов отголоски языка отцов-монголов. Слова кыпчакские (ана-тили) с монгольским акцентом.

Однако во время Чингиз-хана из этого племени был эмир, по имени Удачи, из [числа] эмиров тысяч левого крыла. Впоследствии его вместе с его тысячей назначили охранять великий гурук 568 Чингиз-хана, который [находится] в местности Буркан-Калдун 569. Они [поэтому] никогда не ходят в ханскую страну. Тулуй-хан и его род, Кубилай-каан, Менгу-каан и их роды – все погребены в том гуруке. У других родов Чингиз-хана гуруки находятся в другом месте. Вот и все! https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html И где у РАДа упоминается "в 2-х днях пути от Иртыша"? В гуруке ЧХ погребены Толуй, Мунке, Хубилай, и их рода. Разве Угедэй и Гуюк входят в род Толуя??? Или Вы тоже относитесь к этим "многим"?

По РАДу гурук Чингисхана на Бурхан Халдуне. Там же похоронены Толуиды. Гуруки других родов ЧХ (т.е. родов других сыновей) в других местах. Во время Марко Поло было только два Великих Хана: Угедэй и Гуюк. Они и похоронены "в других местах" от гурука ЧХ. В улусе Угедэя, то есть на Алтае недалеко от Иртыша, в ущелье Циняньгу.

И где Вы увидели спуски?

Автор писал о реках по пути из Европы до монгольской столицы, Каракорума. ДО города, а не дальше на юг и восток. Укажите цитату, где речь идет именно о реках Монголии.

"А если на севере перейти море то там дни длинны а ночи коротки" - явно речь не про океан. Будем надеяться что АКБ не будет утверждать что это Зайсан...

Однако во время Чингиз-хана из этого племени был эмир, по имени Удачи, из [числа] эмиров тысяч левого крыла. Впоследствии его вместе с его тысячей назначили охранять великий гурук 568 Чингиз-хана, который [находится] в местности Буркан-Калдун 569. Они [поэтому] никогда не ходят в ханскую страну. Тулуй-хан и его род, Кубилай-каан, Менгу-каан и их роды – все погребены в том гуруке. https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html Мысли вслух. ) АКБ недооценивает Рашид ад-дина... У РАДа открытым текстом написано что Толуиды похоронены в одном гуруке с ЧХ, а у Джучидов, Чагатаидов, Угедэидов - гурукИ находятся в другом месте. У других родов Чингиз-хана гуруки находятся в другом месте. Вот и все!

Однако автор называет татар "тутуклиут, алчи, ..." кара-татарами? "Он пишет, что Кара-Татары в количестве 70 тысяч семей проживали на границе с киданями (khatai). Они враждовали с монголами, и Чингис-хан, разбив их, велел уничтожить всю мужскую часть их населения. Так и было сделано. Но многие монголы взяли в жёны Кара-Татарских женщин и имели от них детей."

Вот уж обрадуется АКБ: "черепаху сделали буддийские ламы", как и в Харахорине...

Команда борцов однако

И много рек Монголии встречается по этому маршруту?

Река Баргузин и Баргузинская долина - часть Баргуджин-токума. Там жил первопредок баргутов Баргу Батор. Байкал в источниках - Северное море.

Предки хори-бурят, а не якутов. У аварской элиты N1c1, близкая хоринской F4205. Хорёдэ-мэргэн жил на Байкале, в долине р. Сармы на горе Якшал. В шаманских призываниях упоминается Нарин Далай - Малое Море, затем упоминаются земли за Ехэ Далай - за Большим Морем, т.е. основным Байкалом.

Автор писал про реки по пути в Монголию, в том числе и про Иртыш, Урунгу. А не про реки в Монголии.

Герб Баргузинска Иркутского наместничества утвержден Высочайшим Указом Екатерины II 26 октября 1790 года. Описание герба: "Щит разделен на две части: в верхней герб Иркутский. В серебряном поле щита бегущий бабр, а в роту у него соболь. В нижней части белка с кедровой шишкой в лапках «в знак того, что в округе онаго города водятся летучие белки»[2]. Современный бабр на гербе Иркутской области - мифическое животное, черное, с перепонками между пальцами... а на самом деле - тигр.

"Киргиз и Кэм-кэмджиут две области смежные друг с другом; обе они составляют одно владение [мамлакат]. Кэм-Кэмджиут – большая река 749, одною стороною она соприкасается с областью монголов [Могулистан] и одна [ее] граница – с рекой Селенгой, где сидят племена тайджиутов; одна сторона соприкасается с [бассейном] большой реки, которую называют Анкара-мурэн, доходя до пределов области Ибир-Сибир 750. Одна сторона Кэм-Кэмджиута соприкасается с местностями и горами, где сидят племена найманов. Племена кори, баргу 751, тумат 752 и байаут 753, из коих некоторые суть монголы и обитают в местности Баргуджин-Токум 754, также близки к этой области." У РАДа идет описание территории кыргызов, а не Баргуджин-токума

"Племена кори, баргу 751, тумат 752 и байаут 753, из коих некоторые суть монголы и обитают в местности Баргуджин-Токум 754, также близки к этой области." Баргуджин-токум близко от кыргызов. "когда восстало одно [из] племен тумат, сидевшее в Баргуджин-Токуме и Байлуке," Байлук - скорее всего Байкал "Юртом и местопребыванием этих ойратских племен было Восьмиречье [Секиз-мурэн]. В древности по течению этих рек сидело племя тумат." Восьмиречье входило в Баргуджин-токум "Племена: баргут, кори и тулас 553; племя тумат также ответвилось от них Эти племена близки друг с другом. Их называют баргутами вследствие того, что их стойбища и жилища [находятся] на той стороне |А 20а| реки Селенги, на самом краю местностей и земель, которые населяли монголы и которые называют Баргуджин-Токум 554." Северней Селенги - тоже Баргуджин-токум. "Местопребывание этого племени было поблизости вышепоименованной [местности] Баргуджин-Токум. Оно также ответвилось [от] родственников и ветви баргутов. [Туматы] жили в пределах страны киргизов и были чрезвычайно воинственным племенем и войском" Туматы покинули Восьмиречье, оно занято ойратами. Восьмиречье перестало входить в Баргуджин-токум. "Племена булагачин и кэрэмучин. [Оба] они обитали в пределах [той же местности] Баргуджин-Токум и у самого края страны киргизов. Они близки друг к другу." Еще подтверждение про соседство Б-Т и кыргызов.

Слнкй - это только в одном источнике, в другом Селенгей, в третьем Swlnkay...