Перейти к содержанию

buba-suba

Пользователи
  • Постов

    5831
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    30

Весь контент buba-suba

  1. Хатан-хан - женщина, почитаемая, но не обладающая властью, "лицо", "номинальная начальница". Хан-хатан - женщина властная, независимо от регалий, происхождения, титулов.
  2. у западных бурятов пишется "бабай", читается "бабэ"
  3. По источникам - нируны, по генетике - нируны ... Что доказывать? Потомки монголов? Что они казахи? Что их потомки перешли на ана-тили(кыпчакский)? ...
  4. Всё понятно, всех хоронят в Родовом Улусе. Только Родовой Улус Угедэидов - Улус Угедэя, Родовой Улус Джучи = Улус Джучи, Родовой Улус Толуя - Улус Чингисхана (родовой) - Онон-Керулен.
  5. buba-suba

    Саха, Якуты

    странно... Когда же древние якуты Чингисхана превратили в небожителя Чингис-тенгри? Еще до рождения Темучина/Чингисхана?
  6. Вам, тюркам-казахам, не понять нюансов монгольского языка. Точно так же как и нам, монголоязычным, - нюансов казахского (тем более что сами казахи иногда спорят об этих казахских нюансах: У нас... а у вас... На севере... на юге... востоке... и т.д.)
  7. Эти племена [найманов] были кочевыми 650, некоторые обитали в сильно гористых местах, а некоторые – в равнинах. Места, на которых они сидели, как упомянуто [?], таковы: Большой [Екэ] Алтай, В некоторых переводах Екэ, в некоторых Йэкэ... Алтай и большая гора Алтай - разные горные массивы: Алтай - хребет Монгольский Алтай, перевалив который выходят на Урунгу. большая гора Алтай - Большой Алтай, где недалеко от Иртыша похоронены Угедэй и Гуюк.
  8. Вы читать умеете? Где Вы увидели "Йэкэ Алтай"? Речь идет о том Алтае, перевалив который выходят на Урунгу. Когда Менгу-каан .... ... Затем его похоронили возле Чингиз-хана и Тулай-хана в местности Булкан-халдун, называемой Екэ-Курук. 604 РАД указывает кто похоронен на Екэ-куруке. А в случае Угедэя и Гуюка - Екэ-Курук не упоминается. Останки Угедей-каана и запретное место его [могилы] находятся на горе, весьма высокой, на которой лежит вечный снег и которую называют ..., а в настоящее время ее называют ... С этой горы берут начало ... мурэн, ... и ..., которые впадают в реку Ирдыш. От той горы до Ирдыша два дня пути. А Чапар зимует в пределах тех рек. По повелению Огул-Каймиш гроб с Гуюк-ханом перенесли в Имиль, где была его ставка. Здесь указывается гурук в Улусе Угедэя, где похоронены Великие ханы Угедэй и Гуюк.
  9. В то время, когда написаны эти слова, известны только 2 Великих хана, потомки Чингисхана Угедэй и Гуюк. Останки Угедей-каана и запретное место его [могилы] находятся на горе, весьма высокой, на которой лежит вечный снег и которую называют ..., а в настоящее время ее называют ... С этой горы берут начало ... мурэн, ... и ..., которые впадают в реку Ирдыш. От той горы до Ирдыша два дня пути. Они действительно похоронены на гуруке Угедэя в Улусе Угедэя. Только этот гурук "в другом месте" от гурука Чингисхана. Впоследствии его вместе с его тысячей назначили охранять великий гурук 568 Чингиз-хана, который [находится] в местности Буркан-Калдун 569. Они [поэтому] никогда не ходят в ханскую страну. Тулуй-хан и его род, Кубилай-каан, Менгу-каан и их роды – все погребены в том гуруке. У других родов Чингиз-хана гуруки находятся в другом месте. Вот и все! Равнина Бангу - это долина Баргу, т.е. Баргуджин-токум, который "на той стороне Селенги", "вниз по Селенге", включая Восьмиречье.
  10. buba-suba

    Саха, Якуты

    В том-то и дело что якутов на этой ветке нет. У них другая ветка. https://www.yfull.com/tree/N-M2016/
  11. Марко Поло говорил только про гурук Угедэя и Гуюка. Про гурук ЧХ нет ни одного слова.
  12. Я привел цитату из РАДа, где утверждается что в гуруке ЧХ захоронены Толуиды, а гуруки других родов ЧХ (других детей ЧХ) - в других местах. А по вашим пересказам отрывков цитат из разных источников получается что ЧХ, Угедэиды, Толуиды похоронены на одном гуруке, что противоречит РАДу. Не считайте себя умнее Рашид ад-дина.
  13. Тююю... Земли дочингисовских найманов с чего стали историческими землями племени керей? Урунгу, Урумчи и т.д., Джунгарская впадина...
  14. Хангай - южнее Селенги и истоков Енисея, но севернее Тангута и Тибета. Подходит под описание /является частью/ территории татар Джувейни. Джувейни не писал что именно Хангай/Кара-Корум/ граничит с землями кыргызов, тангутов и тибетцев.
  15. Джувейни: I. О ПОЛОЖЕНИИ МОНГОЛОВ ВО ВРЕМЕНА, ПРЕДШЕСТВУЮЩИЕ ПРИХОДУ К ВЛАСТИ ЧИНГИСХАНА "... Местом обитания татар 4, их происхождения и рождения была огромная степь, ширина и длина которой таковы, что [17] путь от одного до другого ее края занимает семь или восемь месяцев. На востоке она граничит с землями китаев 5, на западе-со страной уйгуров 6, на севере -с землями киргизов 7 и рекой Селенгей 8, а на юге-с владениями тангутов 9 и тибетцев." Под татарами Джувейни имеет в виду найманов, кереитов, монголов, татар, и т.д. вместе. Их северная граница - верховья Енисея (начинаются земли кыргызов) и Селенга (северней Селенги - Баргуджин-Токум) Путь от киданей на востоке /от Хинган/ до страны уйгуров /Тарим, Синьцзян/ на западе - 7-8 месяцев.
  16. Ну почему Вы не можете понять что Баргуджин-Токум - это Восьмиречье, Прибайкалье, Забайкалье, восточная часть АРВМ? И на север - до ледовитого моря? Восточная граница кыргызов - Енисей, до устья Ангары включительно. Восьмиречье (где притоки Ангары) - уже Баргуджин-токум.
  17. buba-suba

    Саха, Якуты

    https://www.yfull.com/tree/N-Y16323/ Видите венгров? Есть. Хори из России Бурятия (хори-буряты), Китая (хори-баргуты, новые баргуты /написано новые монголы/ скорее всего АРВМ)? Есть. И поищите якутов. Их нет.
  18. Скорее всего это две ветви (родственные народы) из войска Огуз-хана (возможно разделившиеся задолго до самого Огуза).
  19. Это у казахов отголоски языка отцов-монголов. Слова кыпчакские (ана-тили) с монгольским акцентом.
  20. Однако во время Чингиз-хана из этого племени был эмир, по имени Удачи, из [числа] эмиров тысяч левого крыла. Впоследствии его вместе с его тысячей назначили охранять великий гурук 568 Чингиз-хана, который [находится] в местности Буркан-Калдун 569. Они [поэтому] никогда не ходят в ханскую страну. Тулуй-хан и его род, Кубилай-каан, Менгу-каан и их роды – все погребены в том гуруке. У других родов Чингиз-хана гуруки находятся в другом месте. Вот и все! https://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_2/kniga1/frametext2.html И где у РАДа упоминается "в 2-х днях пути от Иртыша"? В гуруке ЧХ погребены Толуй, Мунке, Хубилай, и их рода. Разве Угедэй и Гуюк входят в род Толуя??? Или Вы тоже относитесь к этим "многим"?
  21. По РАДу гурук Чингисхана на Бурхан Халдуне. Там же похоронены Толуиды. Гуруки других родов ЧХ (т.е. родов других сыновей) в других местах. Во время Марко Поло было только два Великих Хана: Угедэй и Гуюк. Они и похоронены "в других местах" от гурука ЧХ. В улусе Угедэя, то есть на Алтае недалеко от Иртыша, в ущелье Циняньгу.
  22. Автор писал о реках по пути из Европы до монгольской столицы, Каракорума. ДО города, а не дальше на юг и восток. Укажите цитату, где речь идет именно о реках Монголии.
×
×
  • Создать...