buba-suba

Юйцзюлюй Датань (郁久閭大檀 Yùjiǔlǘ Dàtán) - получается тезка-потомок того Татар-хана, брата-близнеца Могул-хана.

Канглы - высокие телеги - появляются при вывозе Огузом добра народа Татар-хана с востока на запад. Гаогюй - высокие телеги - появляются в конце 4 века при миграции "чилэ" с востока на запад. Выводы: 1) Огуз жил в 4-5 веке, его многонациональная армия китайцами названа "чилэ", ошибочно переводимая как племя теле. 2) Прадед Огуза, проживавший на Мелкосопочнике и Сырдарье, разделил свой народ сыновьям-близнецам Татар-хану и Могул-хану. При этом Татар-хана отправил на восток, а Могула оставил при себе. Татары говорили что к Стене Уткух пришли с запада. Получается - в 3 веке.

не, я не про язык татар, я про китайский источник. Автор перепутал Мунгл/Монгол с Мэнгу/серебро. Поэтому его версия перевода названия государства ошибочна, серебро ни при чем. Кстати, где-то упоминалось об иероглифе "вернувшие былое, утраченное" или что-то типа этого в китайском написании государства ЧХ. Да и РАД отмечает: УПОМИНАНИЕ О ТЮРКСКИХ ПЛЕМЕНАХ, ПРОЗВАНИЕМ КОТОРЫХ В ДАВНЕЕ ВРЕМЯ БЫЛО МОНГОЛЫ , Все указывает на Могулл/Мунгл/Могол/Монгол.

https://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/Bicurin/Sobr_sved_o_narodach/Tom_I/frametext71.htm 373/ Предки Дома ойхор [хойху] были хунны. 911а Они обыкновенно ездили на телегах с высокими колесами; почему при династии Юань-вэй [с 386 г.] еще называли их Гао-гюй или Чилэ, ошибочно превращенное в Тйелэ. Поколения их суть: Юаньгэ, Сйеяньшо, Кибиюй, Дубо, Гулигань, Доланьгэ, Лугу, Байегу, Тунло, Хунь, Сыгйе, Хусйе, Хигйе, Адйе, Бай-си, Гулигань - курыканы - N1, Байегу - баргу - С2. Эти Гаогюй/Чилэ - армия Огуза, состоящая из разных народов. Поэтому утверждать что все Чилэ/Тйелэ/Теле - тюрки R1 - глупо. Возможно кто-то из вышеназванных поколений R1, может быть Доланьгэ/Туленгут/Теленгит? По идее где-то зашифрованы енисейские кыргызы?

Сначала ЧХ назвал "Ехэ Монгол Улус", победа над Китаем была попозже. "Серебрянная династия" - ошибочная китайская попытка "перевести" название монгольского государства.

1) 951. Северное море — Бэхай ***. Известно, что начиная со времени государства Раннее Хань (201 г. до н.э. — 24 г. н.э.) в китайских источниках так именовалось оз. Байкал. Кроме того, очень часто под топонимом Бэйхай подразумеваются отдаленные северные земли. 2) Путь к бома идет через 5 племен туцзюе. Не через кыргызов. То есть Бома северней и восточнее кыргызов. 3) Туцзюе - территория современной Монголии. Путь из Китая до Бома - через Монголию. 14 тыс. ли.

Вы хотите сказать что Мэнгу (серебро)=Мунгл/Монгол? А как насчет того что "мунгл"="опечаленные"?

Когда он дошел до пределов своих орд, к нему вышли навстречу Ку-билай-каан, которому было одиннадцать лет, и Хулагу-хан, которому было девять лет. Здесь речь не о месте рождения ЧХ а обо всех монгольских землях, в т.ч. кераитская по РАДу "земля монголов". А Имил - уже земля найманов. на границе страны [230] найманов, близ Имил-Кучина

Примерно такой рисунок помню, только R1а было разбито на 2 части (по 4 или 5 символов в каждой) Только я немного перепутал про С2: треть не от 100%, а треть от "не R1а", т.е. "треть от половины", около 17%.

Если кара татары заимствовали слова у тюрков, то это означает что кара татары не тюркоязычные.

Это однако буддийский/тибетский обычай

Насколько помню, там вроде много карлуко-кыпчакской, около 20% + кыргызской = около половины? И монголотатарской С2 около трети?

Енисейские кыргызы - древние. Современные - "сборная солянка" родов и племен, только малая часть из енисейских кыргызов. Хотел написать "европеоидные".

Вы множественное число отличаете от единственного? Сколько монгольских родов и племен в подчинении ЧХ на 1224 год? И все должны базироваться на Ононе и Керулене? Детей и внуков Джучи Вы тоже будете локализировать на Ононе? Ведь это их историческая родина.

20 лет земля кераитов уже в составе государства ЧХ. Найманы разбиты, уйгуры - союзники. Что мешает внукам выехать навстречу дедушке? Только боржигин АКБ. Население малочисленно, звери непуганы, пацанам - раздолье для охоты. Сам не охотник? На сафари не ездил?

Возможно это от татар-кимаков? Ведь 3 татарских рода ушли на запад, смешались с кыпчаками. На родине остались 6 родов: тутуклйут, алчи ....

А павлодарцу казаху АКБ возбраняется охотиться на западе Казахстана? Возле Каспийского моря? На чужбине?

как Чингиз-хан разбил войско Он-хана и, нанеся поражение ему с сыном, обратил [их] в бегство, а племена кераит ему покорились, и он ввел в свое обладание это государство и улус. О том, как в зиму этого года, который был годом свиньи, приходящегося на месяцы 599 г. х. [1202-1203 гг. н.э.], Государство кераитов ликвидировано в 1202 году, территория включена в состав государства ЧХ. Несовершеннолетние внуки ЧХ в 1224 году - на территории государства ЧХ, на земле монголов, Могулистане. Территория кераитов - "земля монголов" - включена в состав государства ЧХ в 1202 году, соответственно граница монголов с найманами - бывшая граница кераитов с найманами - поблизости от Имила и области уйгуров.

Они [представляют] собою род монголов; их обиталище есть [по рекам] Онону и Кэрулэну, земля монголов. Территория кераитов - земля монголов. Сами кераиты - род монголов. В.Ян ни при чем. И что же помешает внукам ЧХ быть на земле монголов? Поблизости от территории найманов и области уйгуров? Разве что боржигин АКБ? до местностей земель Могулистана, до области, в которой живал Он-хан, – по этой причине у найманов с Он-ханом постоянно была распря и вражда, – до области киргизов и до границ пустынь, соприкасающихся со страной уйгуров. Найманы - соседи кераитов Он-хана, жившего в Могулистане, Земле монголов.

1. По РАДу территория кераитов - земля монголов, а кераиты - род монголов. После возвращения монголов с Эргунэ-кон на старые исторические земли монголы вернули себе монгольские земли. Вот и внуки ЧХ развлекались на земле монголов неподалеку от земли найманов. 2. Северо-восточная Монголия - место рождения ЧХ, "малая родина" Потрясателя Вселенной. А земля монголов граничит с землей найманов поблизости от области уйгуров.

Современные кыргызы - фактически совсем другой народ по сравнению с енисейскими кыргызами средних веков. Вот про средневековых у нас и говорили "высокие, светловолосые". И что кыргызы пришли когда-то с востока, не нашей кости и не нашей крови.

Кимаки и кипчаки - изначально разные народы. ИЕ кыпчаки, пришедшие в Дешт с юга и монголоидные кимаки/татары, пришедшие с востока. А насчет огузов - Явные монголоидные черты были у элиты - огузидов, потомков Огуз-хана. Отец и дяди которого - монголы.

Вы не поняли. Речь о енисейских кыргызах. О правящем кыргызском роде. Каким образом Вы выводите % рыжих? Какого населения? Насчет европеоидности я ничего не говорил.

тююю.... Сравнили равнину Бангу (Прибайкалье) и Хулунбуир АРВМ с разницей почти в 1000 лет.

Собачья страна - это другое. Времен Огуза. Ногайцы и есть орда Ногай-хана и его потомков. Позже превратился в название этноса.