buba-suba

Я говорил про исток Черного Иртыша, Вы перевели на исток Иртыша на западе Алтая. Я сделал замечание что речь идет об истоке Черного Иртыша на юго-западном склоне Монгольского Алтая. Вы перевели разговор на северо-восточный склон, доказывая что там нет истока Ч.Иртыша. И теперь переводите на восточный склон. Конечно там его нет, если он на юго-восточном. Хотя первоначальная Ваша версия - исток Черного Иртыша на западном Алтае.

Хватит перевирать мои посты. Я говорю: юго-восточная. А Вы мне приписываете - то северо-восточная, то восточная, чтобы увильнуть от разоблачения.

И как не пересекая Черного Иртыша свернуть на север и оказаться на Западном Алтае? А разве про притоки Черного Иртыша кто-нибудь кроме Вас говорил? И про северо-восток - это Ваша инициатива (чтобы "запудрить мозги" - юридическая уловка). Я говорил про юго-восток Монгольского Алтая, так что Ваша уловка не сработала. Маршрут путешественников: Алаколь, Ч.Иртыш, Урунгу - и на север между Монгольским и Гобийским Алтаем.

Какова вероятность что "бигудэ" (би-гу-дэ) - это баргуты? Учитывая что у китайцев нет звука "р"?

А то, что они существовали до 12 века - ничего? Претензии у Вас интересные, ограниченные по времени. То же самое - сказать: Римской империи не существовало вообще, потому что в 20 и 21 веках её нет. Это сказки, легенды о городе Рим для привлечения туристов.

Если РАД и Абулгази писали о них, значит - они книжные? Фантазии? Нет, они были!

Во-Во, мысль о существовании в древности монголов-нирунов и не дает Вам спать. Мысль о монгольском происхождении, переламывание хребта самому себе... Кошмар... Вопрос: откуда произошло название гаплотипа "нирунский"? Не от названия монгольского племени нирун, распавшегося на 16 родов (затем превратившихся в племена)? С древнемонгольским происхождением Вас! (имеется в виду не позднее племя халха, они просто относительно близкие родственники. Двоюродные, скажем)

Там про Иртыш, вытекающий из Зайсана. А мы про Черный Иртыш. На карте посмотрите.

Борджигин и дарлекин каким боком к непорочному зачатию? Только для отвода глаз от нирунов?

Тема (Ваша версия) в основном верная, но некоторые нюансы истолкованы неправильно.

Человек, не сумевший найти исток Черного Иртыша, теперь рассуждает о Байкале

Один из способов улизнуть при проигрыше. И в следующих постах объявить: мы это уже обсуждали, значит верна моя версия. Вы просто не смогли найти исток Черного Иртыша на западе от Алтая. Очередной прокол Вашей Версии.

А зачем в то время проводить предвыборную компанию? И зачем нужна божественность ВСЕХ нирунов (по легенде)??? Моя точка зрения: В реальности существовал союз племен "дарлекин", в который входили монгольские (с Эргунэ-кон) и баргутские племена, позже распавшийся. Одно из монгольских племен - племя нирун, состоявшее из потомков Алан-гоа от её трех внебрачных сыновей. Они и есть монголы Хабула и Амбагая, про которых китайцы сказали: "было еще какое-то государство..." в 1000 ли... Это совпадает по времени с союзом племен цзубу, совпадает территория - Манчжурия, восточная Монголия. Последний момент существования племени (скорее уже почти союз родственных племен) - времена Есугея, затем распад на 16 родов-племен, т.к. не выбрали единого лидера. А Ваша - любыми способами опорочить монголов-нирун, чтобы понятие "нирун" не ассоциировалось с термином "монгол", а только с АКБ и казахами. Не зря же указали : Қазақ, Керей[т] - Күрсары - Бесқара (Тақа). ДНК: старкластер С2 - М217, НИРУН субклад с2а3 - F4002 А дарлекин, борджигин - так, для компании, чтобы явно в глаза не бросалась Ваша борьба с нирунами монголов. И еще - Ваша ненависть к монголам, особенно халха. Скорее всего еще с детства.

Я то знаю, вопрос предназначался оппоненту с не совсем верной трактовкой кочевого образа жизни.

Попробуйте привести пример маршрута кочевок какого-нибудь рода, где несколько дней подряд приходится преодолевать пустынные местности (где мало травы и нет водопоев). Или Вы вообще не в курсе?

Ну, за 10 лет в 1 классе Вы вряд ли проходили географию..., тогда хоть в интернете поищите, где умные люди указывают исток Черного Иртыша. РАДу, ССМ и Википедии не доверяете... может ссылку приведете на источники, указывающие исток Черного Иртыша на западной стороне Алтая? Только не надо утверждать что по "смыслу карты"

Имеете в виду что РАДу вообще нельзя доверять? Хотя недавно писали И ССМ? Хотя источники утверждают: "была тайная история..." которая хранилась в секрете, чтобы посторонние не узнали...

Тогда зачем заходить на такие участки, где нет ни травы ни водопоев, тем более на несколько дней пути?

Вдоль юго-западного хребта, южнее. исток - Монгольский Алтай

Потомок вышедших с Эргунэ кон.

Попробуйте сам перевести летопись. А я доверяю профессиональным переводчикам. В реальности... я слишком молод, чтобы утверждать что видел Есугея, когда он руководил племенем нирун... А Вы на каком основании утверждаете что их не было? Почему бАржигон? Ведь пишется бОржигон: ...КерейБоржигон

В свое время Есугэй-бахадур был предводителем и главою племени нирун, старших и младших родственников [ака ва ини] и родичей [своих]. Надеюсь, Вы в дальнейшем не будете утверждать, что племени НИРУН не было.

Вы что, 10 лет ходили в первый класс?

Ч.Иртыш, впадающий в оз. Зайсан, в древности назывался "Ирдыш", как и сам Иртыш. Если путешественники не пересекали Ирдыш, как Вы утверждали, значит на север сворачивали в Монголии.

Попробуйте прочитать следующее предложение после подчеркнутого, где Гейнц указывает на движение несколько дней подряд. Это переход с зимнего пастбища на летнее (или наоборот).