buba-suba

Их 2

Инструменты хорошие, им наверно больше века

Вы не подскажете историю происхождения названия племени ХОШЕУД? Если от "двойняшки"? Если так, то вполне могут быть от 2 хоринских родов, ушедших с туматами в Монголию при переселении тех ЧХаном. Хошогууд Вроде у них N F4205?

Они могут быть из туматов, не зря они составляли единое племя хоритуматы. После 1217 года туматов переселили на юг Монголии. И с ними ушли 2 рода хори, 2 из 13. Больше они нигде не упоминаются, возможно сменили название (возможно по именам первопредков ушедших) Стоп, интересно, как произошло название хошеутов? Не от "двойняшки"? Если так, то вполне могут и от 2 хоринских родов.

Наши корни однако тянутся от курыкан. Вчера догадался отцепить тюркский -кан, осталось КУРЫ, сравнил с персидским ФУРИ, КУРИ, китайским ГУЛИ-гань. С учетом персидского Х=Ф, тюркского Х=К получил ХУРИ, или ХОРИ

N1 должен быть, это только по У

Нет, олет - от имени сына Баргу Нет, одного из 4 племен первоначального союза "4 ойрата". Только их там осталось очень мало, многие вернулись в Прибайкалье (сэгэнуты, икинаты...) или в Монголии.

А не Вы ли локализовали десяток тюркских племен в манчжурии и восточной монголии в теме про цзубу? Или это был Коралас? Не помню, искать некогда, через 4 ч вставать

Какая ступа???, ведь шатер вмещает 100 человек! Это юрта на плоской крыше дворца, типа второго этажа.

Разве не из Орду-Балыка? Иначе в его словах никакого смысла без точки отсчета

Встал лицом на юг, в сторону Сина - справа - запад, слева - восток.

Это Вы из какого источника цитируете? Здесь Халхасцы - название нового народа, образовавшегося после распада МИ на базе монголов, включающая представителей немонгольских племен. А все вместе - халха. Из Монголии пришли - значит монголы, халхасцы. В одной из тем я приводил пример "2 бурята, 3 якута, 4 ...." - за границей - русские. утомленные войною с своими соседями Зюнгорами - хори были и на той и на этой стороне. И еще среди войск манчжуров. Разбросало племя на части. В те времена устанавливалась граница между Россией и Китаем, некоторые рода прорывались через границу, некоторые весной - туда, осенью - обратно.

В то время такие расстояния преодолевались всеми и часто. Это для Вас с вашим "миллиметризмом" эти расстояния кажутся небывалыми. Нестыковки у Вас одного, не могли же разные источники разных авторов из разных стран и веков допускать одну и ту же ошибку. Аааа, тогда же, давно, Земля была еще маленькая! Это сейчас она выросла!

Так это "кремлевская стена" Бетонных фундаментов тогда не ставили, обработанный камень утащили на постройку дацана, юрты разобрали и увезли, что же осталось? То что Вы фотали. В источниках читал что Каракорум построен недалеко от Орду-Балыка. Начали при ЧХ, достроил Угедэй.

Мои источник за 18 век , ваш за 19 век , судите сами Племя хори фактически не входит в племя бурят. Это параллельные (из баргутов) ветви. Хори 2 века не принимали название народа БУРЯТЫ, утверждая "я хори, а не бурят). Из баргутов - он отрицал из-за того что сейчас есть племя баргу, сохранившее шаманизм. А он, ламаист, не может называться баргу. К тому же Хорёдэ - приемный сын Баргу, это видно из того, что Баргу выделил сначала родного старшего 8лёдэя, затем приемного Хорёдэя, а младшего родного Бурядэя оствил с собой, хотя в преданиях идут 8лёдэ, Бурядэ, Хорёдэ. Сначала родные, затем приемные. Фактически Хорёдэ из курыкан, которых китайцы называли гулигань, персы - фури или кури. Скорее всего жена Баргу была из курыкан, Хоредэя прозвали так из-за названия племени матери. (Кури-кан, кури - хор - Хорёдэ))

«В давнее прежнее время жил один человек, очень именитый, могущественный и богатый, по имени Баргу-батор. Он вместе с народом своим перекочевал с юго-восточной стороны на южный берег Байкала. У Баргу было три сына. Их имена: Уледэй, Бурят, Хоридай. Отец, чрезвычайным старанием и трудом своим возвысившийся, обучал их обычаям и, соединившись с богатыми, могущественными и родовитыми баторами того времени, без помехи брал и отдавал замуж. Тот Баргу обладал самыми лучшими конями, множеством рабов и был, говорят, метким стрелком.... ... Эту генеалогическую записку в Худайской инородной управе августа 23 дня 1839 года, поставив казенную печать, заверил голова Доржи Галзуд-ун». Баргу - первопредок баргутов. 8лёдэ - первопредок олетов. Бурядэ - бурятов, Хорёдэ - хоринцев. 4-5 века.

так были хоринцы в джунгарском ханстве? "К моменту маньчжурских завоеваний один только галзутский род в Джунгарии составлял четыре тысячи кибиток." Мои предки вернулись из Джунгарии в 17 веке. Гушитский(гучитский) род племени хори. После поражения Джунгарцы ушли в Россию. В АРВМ "новые баргуты" - хоринцы, после возвращения в Прибайкалье - баргуджин-токум - перед приходом казаков ушли в Монголию, затем в Китай. посчитав что "белый царь" преследует их за прорыв и уход из России через Казахстан. "Старые баргуты" и есть баргуты.

Около 7 км в поперечнике, с учетом "неплотной застройки" юртами, - вполне тянет на столицу. Но меньше Сарая Бату

Хоринцы --- хори --- хори-туматы --- хоритуматы --- Древнее племя. В перс.источниках --- фури, т.к. ф=х --- обозначается одним символом. N1c1-F4205 Не помню автора: К тому же монголоязычие населения, а точнее носителей курумчинской культуры (внимание: III до н.э. - XIV в. н.э.), т.е. племени под именем "qurïqan" из древнетюркских рунических надписей. А почему мы должны говорить о тюркоязычии племени qurïqan? Во-первых обратимся источникам по этому племени. Вот из Юаньской летописи: "...в округе Ангкола (Ангара), носившем имя от одной реки. У жителей этого района язык существенно отличается от кыргызского. Эти земли кули (кит. "хори")..." Казалось бы, источник поздний, все уже можно списать на монголизацию племенами Чингисхана в XIII в. Но точно такие же сведения о языке курыкан встречаем в 982 г. в "Хадуд-аль-Алам": "Quri" - название племени, которое также принадлежит хырхызам, но проживает к востоку от них и не смешивается с другими частями хырхызов. Прочие хырхызы не знают их языка" "Furi [Quri ?], название племени, которое также принадлежит хырхызам, но проживает к востоку от них и не смешивается с другими частями хырхызов. Они — людоеды (mardum-khwar) и лишены жалости. Прочие хырхызы не знают их языка (zafan-i ishan digar Kh. nadanand), и они подобны дикарям (va chun wahshiyand)»." "В описаниях кури к чертам, сходным с бурятской традицией, следует отнести погребальный обряд, согласно которому покойников кури хоронили на деревьях. Этот вид погребения бытовал у бурят относительно недавно, вплоть до XIX века, хотя был ограничен похоронами чёрных шаманов."

Насчет Хангин - Канглы не в курсе, но точно близки к хори, не знаю, "прямой линией" или " не прямой". То есть по мужской или женской(скорее всего). Но в Джунгарском ханстве были вместе.

Ага, публикации перед защитой диссертации

Моголистан Тимура когда возник? До или после путешественников? Об этом не думали? Вообще-то для Вас ошибка в век - мелочь, не заслуживающая внимания. А про то как Гуюк кочевал на том берегу Иртыша не входит в "смысл" источника? Это только текст? И потом "наш путь на восток" - по смыслу на юг, в сторону Урумчи? Тогда стоило ли огибать Алаколь с востока и двигаться на север в сторону гор? А кто заметит Гоби в конце зимы? Или там круглый год жара? Рубрук это пишет ДО того, как двор хана повернул на север (или только повернул), то есть где-то в районе Гобийского Алтая. То есть только вступив в пределы современной Монголии. А дальше не до дороги и пейзажа было.

Ага, и территория Москвы ограничивается Кремлевской стеной... Сухопутная миля - это единица расстояния, которая, в переводе на метрические систему, равняется 1609,34 метрам. Подавляющее большинство современных стран давно перешли на метрическую систему, где понятие "миля" отсутствует вовсе. Однако в США такая система до сих пор не признана, отчего любое расстояние там измеряется в милях, а скорость - в милях в час. Родиной сухопутной мили является Древний Рим, где за одну милю было принято расстояние, равное тысяче двойных шагов римского солдата на марше. Тогда эта величина равнялась 1475 метрам. С течением времени это значение преобразовалось в привычные нам 1609 с лишним метров. Римская миля 1475 м, американская 1609 м. Морская 1852 м. Про итальянскую - не слышал. Если окружность 3 мили, то диаметр около мили. Полтора км. От края до края. Немного. С учетом пригорода.

Нет, только от Могул/Мунгл-хана времен жужаней... Если источники об этом говорят... (буквой, а не смыслом)

Я и говорю - связи с народом нет. Сэгэнуты - ветвь олетов, ушедших с Прибайкалья в 4-5 веках, вернулись в 11 - 12 веке, часть ушла (когда - не знаю, во время западных походов ЧХ были в Прибайкалье), вторая волна была в 16-17 веке, после разгрома Джунгарии. Тяготеют к баргутам (их ветвь). Но никак не кимако-кыпчаки. Возможно, долго проживая рядом с кыпчаками переняли что-то из их культуры. Какое участие в этногенезе бурят они могли принимать участие, если потихоньку враждовали, когда бурятский тумен ушел в западный поход обнаглели, вместе с саха терроризировали бурят. Пришедшие на побывку части гнали их до Ледовитого океана. В 17-18 веке влились в состав (вернее, их влили) в состав бурят. Язык - диалект, что-то между бурятами и калмыками. Прим: как думаете, сколько человек защитили диссертации по версии Зориктуева? Ради этого и стоило замутить такую версию? Да, и о каком завоевании Предбайкалья идет речь? О подавлении восстания 1217? Так там не восстали против монголов, а не отдали своих девушек одному чиновнику, пытавшемуся силой забрать их в наложницы. Если посватался бы, все было бы нормально. Здесь выглядывает "линия партии", направленная на разобщение бурятов и монголов.