Перейти к содержанию

buba-suba

Пользователи
  • Постов

    6030
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    34

Весь контент buba-suba

  1. По Вашей версии какова дислокация кереитов Он-хана? В дочингизовский период?
  2. buba-suba

    Hогайцы

    Вряд ли. Скорее -- эл-род и ел-род -- общее. А ель-страна, народ, - ваше.
  3. На закате МИ темники, эмиры не могли провозгласить себя ханами, ставили марионетками монголов-чингизидов. Та же причина - права не было.
  4. Жужаньский каганат. Татары и монголы - из элиты (руководящего племени) каганата. Сначала ханы - татары (Датань), затем потомки Могула(Мунгла), до Илл-хана и Сиунч-хана. Далее - Эргунэ-кон... С времен жужаней татары и монголы - заклятые враги, борьба за власть в степи. Ханы обеих племен имели право на верховное руководство, не зря ЧХ хотел татаров вырезать до тележной оси. Огуз-хана тюркские племена поддержали из-за того что у него есть право на верховную власть - внук Могул/Мунгл-хана. Подозреваю, что это право тянется еще от Модэ.
  5. Прочитал, что-то про кипчаков-дарлекинов не заметил
  6. Угнетение в данном случае - в смысле угнетающий, а не угнетаемый. Татаро-монгольское иго написано.
  7. Глава первая о тех, кого называют монгол-дарлекин. Они являются отраслями и племенами, ведущими свое происхождение от остатков монгольских племен нукуз и кият, некогда ушедших на Эргунэ-кун 767, [где] размножились. Были они [еще] до времени Добун-Баяна и Алан-Гоа. Глава вторая о тех, которых называют монгол-нирун. Они – те племена, которые произошли из рода Алан-Гоа после кончины ее мужа, Добун-Баяна. Как дарлекины могут быть поддаными нирунов, если нируны произошли от жены одного из дарлекинов???
  8. Есть вероятность ухода найманов и канлы с Елюй Даши с территорий Восточной Монголии.
  9. https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Nirun,_Tuyuhun,_Yueban,_Tuoba_Wei.jpg?uselang=ru
  10. С тем что Западные территории - подчиненные, завоеванные?
  11. Но первые упоминания - про Прибайкалье и Забайкалье, Западные территории - подчиненные, завоеванные. Карту каганата посмотрите.
  12. 951. Северное море - Бэхай. Известно, что начиная со времени государства Раннее Хань (201 г. до н.э. - 2 4 г. н.э.) в китайских источниках так именовалось оз. Байкал. Кроме того, очень часто под топонимом Бэйхай подразумеваются отдаленные северные земли. 954. ... Что касается вопросов, связанных с расселением народа бома, то в отечественной литературе, по-видимому, никто специально этим не занимался. Обычно указывают на районы вблизи Байкала /Позднеев, 1899 , с. XXXIII; Кюнер, 1961 , с. 9/, Японский исследователь К. Сиратори помещал бома между Енисеем и Уралом /1970 , т. 4, с. 626.7. Т. Мориясу очень много внимания уделил локализации этого народа. Он отмечал, что между Енисеем и Уралом могло проживать много разных народов, народ бома, по его мнению, обитал в бассейне р. Иртыш к северу от Семипалатинска /Мориясу, 19776, с. 28-33.7. На приложенной к статье схеме северная граница территории, занятой этим племенем, не указана. ----- версия Мориясу никакого отношения к Бэйхаю не имеет ... Китайский исследователь Дин Цянь считал, что бома жили в долине р. Ангары, а под северным морем (Бэйхай) понимал Северный Ледовитый океан --- многие считали что Байкал - залив СЛ океана, в древних источниках запросто могли считать Байкал=СЛОкеан
  13. Это подчиненные территории, а не родовые. Родовые - Прибайкалье и Забайкалье, часть Монголии.
  14. А Семипалатинск кто упоминал? Не Вы ли? Про Согдиану там говорится: в 10 000 ли, это 5000 км. Расстояние от Монголии до Согдианы. На цифирьки тоже надо обращать внимание. С каких пор Синьцзян севернее Тоба (Сев. Вэй)? На карту тоже стоит посматривать.
  15. Точнее - к северу от Северной Вэй, и граничит с динлинами. Неужели западней Алтая? Достаточно прочитать Вами приведенный отрывок: "На расстоянии свыше 1000 ли от Бэйхая [жуйжуй] граничат с динлинами. На юге часто нападают на косоплетов (династию Северная Вэй. — В. Т.}, с которыми враждуют из поколения в поколение, а поэтому двор старается держать их на привязи." 1) 1000 ли от неопределенного места не отсчитают 2) Территория динлинов - от Енисея до Байкала --- сосед (который северней С.Вэй) наверно за Байкалом. 3) 1000 ли = 500 км. С какой стороны от Байкала - южнее, западней, восточней - роли не играет. Но учитывая что динлины на западной стороне Ангары - можно предположить что граница м/у динлинами и жуйжуй западней Байкала.
  16. Между ен.кыргызами и Сев.Вэй - это где? Неужели к северу от семипалатинска или СЛО???
  17. Уйгуры - Орду-Балык, Татарские степи - вокруг, от Алтая до Манчжурии. От Гоби до Байкала. кереиты входили в состав татар(политоним). На тот момент - их территория, Хангай и восточнее.
  18. Зато есть в Вашем фрагменте: То есть жуйжуй живут между Байкалом и Северной Вэй. Вы что, совсем не читаете свои посты?
  19. А где гарантия, что Вы перечислили ВСЕ Каракорумы того времени? На Эмиле и на Иртыше Рубрук исключил. Да и Карпини тоже. Маршруты мы уже обсуждали. Вы проиграли, отказавшись читать цитаты из источников, опровергающих Вашу версию, время прошло, снова возвращаетесь к той теме как победитель. Типа "мы обсуждали и я принял решение..." Хотя у Вас была попытка Каракорум найти в Джунгарии, остановились на поиске реки... отвлекли внимание... Затем - "Эта песня хороша, начинай сначала..."
  20. buba-suba

    Буряты

    читал в какой-то диссертации, в конце где подводят итоги, выводы. Типа Хубилай создал 6 туменов, 3 оставил в старой столице и родовых землях предков, 2 тумена стражи взял в новую столицу. А про шестой - в упор не помню. ... А вообще-то стоит ли слепо доверять диссертации КИНа? А про Даян-хана почитал. Конец 15 века.
  21. buba-suba

    Буряты

    Однако 3 халх-тумена были в Монголии ДО падения Юань. 2 тумена ушли в Китай как телохранители (дворцовая стража?). Т.е. были созданы ДО переноса столицы в Китай. (Или в связи с переносом столицы)
  22. buba-suba

    Буряты

    У меня сведения немножко отличаются: Были созданы 6 туменов, 2 из них ушли в Китай, в новую столицу. 3? остались в Монголии, про один не знаю. Оставшиеся тумены носили название "Халх" - "защитники", "щит", защищали старую столицу, родовые угодья ЧХ, и скорее всего присматривали за всей территорией Монголии. Но тумены были сборными, а версия: по 100 человек с тумена - мое предположение для наглядности. Вроде со всех туменов собирали. Кроме халх-туменов оставались и местные жители, которые сохранили родо-племенные отношения, но их мало.
  23. buba-suba

    Буряты

    Мат в данном случае - шахматный термин. Начинающему игроку показалось, что он выиграл... Он почему-то пытается удревнить происхождение монголов. 25 веков до нашей эры. Видимо задумка такова: монголы были тюрками, значит тюрки жили 30 веков назад до нашей эры.
  24. buba-suba

    Буряты

    А я о чем? Пояснение: В древности монголоязычных (монголов, татар, кереитов, меркитов.... ) называли тюрками, видимо по имени предка Тюрка (Турка) - на это указывают разные источники. Но в то же время тюркоязычных называют ОГУЗами, а не тюрками. Так что название ТЮРК у вас заимствованное. У монголоязычных. Мало ли долин, имеющих узкий выход? Может это места Ашина? Эргунэ-кон монголов - на Аргуни, источники подтверждают. Мэн-ва, мэн-го.
×
×
  • Создать...