buba-suba

Но ЧХ не потомок Огуза. Потому что "... не прямой линией..." от Могул/Мунгла.

про N написал, остальных забыл... отвлекся...

Вы уже дали ответ, а потом задаете вопрос. Вы что, проверяете читаем ли ваши посты? По Вашим выкладкам дневной путь - 30-40 км. 17км - и есть короткий (неполный день).

Река Оркон - место возвышения монголов - и гора Кара-Корум - с которой берет начало р.Оркон. И город назван в честь этой горы. Река - в единственном числе, здесь никак не подходит Он-уркун. Это из Вашей же цитаты. Вы противоречите самому себе. Если у РАДа и Джувейни река Орхон, то у АКБ Он-Уркун. Класс! Поправлять таких авторов - супер!

Напоминаю источник: .... на обширной равнине построил город... Если путешественникам надо было в Джунгарию, то почему они обогнув Алаколь с востока двинулись на север в сторону гор? И зачем шли на восток вдоль Иртыша? Еще пара минусов вашей версии.

30 рек с Хангая (Каракорум) - есть и в 8 и в 10 и в 12 веках, 4000м - высокая гора, а 10 рек он-уркуна сюда не приплетайте. Это ваш вымысел (замена термина "река Орхон" термином "река десять рек") На западном Алтае кереиты локализуются после ЧХ. Керей вообще образовались в 15-16 веках Следующий Ваш фейк - Гуз-Орду=Орду-Балык. Орду-Балык - столица уйгурского каганата. Гуз-Орду - возможно город уч-огузов. Карлуков. Уйгуры уже назывались уйгурами, а не огузами.

Направление до Китая - в сторону ближайшей точки на расстоянии в 300 фарсангов. То есть на юг. В Джунгарской впадине какое большое озеро со сладкой водой? --- Еще один минус.

Расстояние до ближайшей точки Китая 300 фарсангов - это не на восток, а на юг. Кимаки - восточная монголия, обособленные - западная. Ваш рисунок - неверный (попытка подогнать под свою версию)

До Китая 1500-1800 км, возможно больше. И Китай - на юге. Минус Вашей версии.

40 дней по 3 станции --- обычных 120 дней пути. 3 месяца. ---- минус Вашей версии. В предыдущем посте выяснили тюрк=монгол Маг=шаман?

Город Н.дху расположен в 4 днях пути (4 этапа) - на берегу Хубсугула что ли? Страна Тюрок=страна Монголов. Тюрки - это монголы. Еще один минус Вашей версии.

И здесь будете утверждать об ошибке перевода "реки Оркон"? Орхон берет начало на Хангае, что подтверждает что Каракорум=Хангай. 30 рек, 30 отдельных народов и 30-татар со стеллы Бильге-кагана - минус Вашей версии.

В тексте река Орхон в единственном числе, именно река, а не местность Он-уркун, и не десять рек (множественное число) --- не в пользу Вашей версии Это описание территории найманов, в которую входили Алтай, Иртыш, от Иртыша до ен. кыргызов, Западный Саян, Хангай - до кереитов на Ононе и Керулене, с юга - до песков Гоби, до уйгуров (Тарим) --- и до Иртыша, круг замкнулся, Эмиль и Джунгарская впадина(возм. частично) попадают во владения найманов. Канглы - указание западной границы найманов. Данный факт никакой роли ни в одной версии не играет.

По крайней мере у плиточников 1 из 7 --- N1c1a Элита АВАРов - N, близкая бурятской В4205

Но мои гипотезы подтвержденные фактами, текстом источников, а не придуманным смыслом как у вас.

спасибо

Потомки плиточников ушли в Китай? Основывать разные государства и затем растворяться? Жужани - набор племен, разных по происхождению, с разными гг. Возможно и у плиточников были разные племена и разные гг.

Пытаюсь показать ошибочность версии АКБ. Начиная проигрывать, он уклоняется от дальнейшего обсуждения. Как и сейчас.

У подножия Хангая, а не Алтая.

И я о том же. Я уточняю путь путешественников в Каракорум. Обогнув Алаколь с востока, направились на север, в сторону гор (Тарбагатай). 1) После выхода к Черному Иртышу путешественники двинулись на восток, не переходя Иртыш. 2) Поищем место, где они могли свернуть на север. а) по притоку Урумчи б) между хребтами Монгольский Алтай и Гобийский Алтай в) через разрыв в горах Гобийского Алтая г) обогнув Гобийский Алтай. Ваша версия?

У нас, бурятов, ЭЛ (айл) - род.

Вы правы, халха - молодой народ, как и казахи, узбеки и т.д., сформировавшиеся после распада МИ. И среди выживших после резни в Юани были и представители тюркских (по происхождению) народов. Среди халха есть люди с гг R, что подтверждает это. И среди тюркских народов есть гг С2, подтверждающая монгольское (татарское) происхождение, в частности С F4002 - нирунский кластер.

Возможна ли такая версия: хану Ногаю (или его предшественникам) достался сборный тумен, в котором одна тысяча состояла из кыпчаков и киданей, другая - из мангытов и кенегесов, третья - шуллак и жуангыры? А другие - однородные? Со временем все слились в одну орду, но идентификацию сохранили?

Был наш... Внук Могул/Мунгл-хана... Восстал против отца и дядей, победил, вытеснил за Алтай, на Каракорум, обозвал племена дядей могулов мунглами (печальными)... до сих пор так и называют... мунгалами/монголами, а не могулами/моголами... Молодец ТYМЭР (Тимур, Тамерлан), попытался восстановить славное древнее имя предков - моголов! Тоже из нирунов, барлас - один из потомков Бодончара.