buba-suba
Пользователи-
Постов
6044 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
35
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент buba-suba
-
Олеты и баргуты С2, Хоредэ - приемный, из курыкан.
-
Джувейни утверждает, что Угедэй достроил город с названием Орду-Балык, начатый другим человеком, а не уйгурами. Новый город, взявщий название (только название, а не место) бывшей столицы уйгуров. Угедэй достроил и переименовал в Каракорум, как утверждает РАД.
-
У нас - хошо, хошогуд - двойняшки, а не два. Г может быстро потеряться, и получится название племени. Процент N мог снизиться из-за ухода с баргутами после поражения в О-Х войне. У нас клюв - хушун, остриё - YзYр
-
Туматов переселили, это есть. В каких - не помню. Про 2 рода - устные предания. В "Калмыки" закинул
-
Инструменты хорошие, им наверно больше века
-
Вы не подскажете историю происхождения названия племени ХОШЕУД? Если от "двойняшки"? Если так, то вполне могут быть от 2 хоринских родов, ушедших с туматами в Монголию при переселении тех ЧХаном. Хошогууд Вроде у них N F4205?
-
Они могут быть из туматов, не зря они составляли единое племя хоритуматы. После 1217 года туматов переселили на юг Монголии. И с ними ушли 2 рода хори, 2 из 13. Больше они нигде не упоминаются, возможно сменили название (возможно по именам первопредков ушедших) Стоп, интересно, как произошло название хошеутов? Не от "двойняшки"? Если так, то вполне могут и от 2 хоринских родов.
-
Наши корни однако тянутся от курыкан. Вчера догадался отцепить тюркский -кан, осталось КУРЫ, сравнил с персидским ФУРИ, КУРИ, китайским ГУЛИ-гань. С учетом персидского Х=Ф, тюркского Х=К получил ХУРИ, или ХОРИ
-
Нет, олет - от имени сына Баргу Нет, одного из 4 племен первоначального союза "4 ойрата". Только их там осталось очень мало, многие вернулись в Прибайкалье (сэгэнуты, икинаты...) или в Монголии.
-
А не Вы ли локализовали десяток тюркских племен в манчжурии и восточной монголии в теме про цзубу? Или это был Коралас? Не помню, искать некогда, через 4 ч вставать
-
Какая ступа???, ведь шатер вмещает 100 человек! Это юрта на плоской крыше дворца, типа второго этажа.
-
Разве не из Орду-Балыка? Иначе в его словах никакого смысла без точки отсчета
-
Встал лицом на юг, в сторону Сина - справа - запад, слева - восток.
-
Это Вы из какого источника цитируете? Здесь Халхасцы - название нового народа, образовавшегося после распада МИ на базе монголов, включающая представителей немонгольских племен. А все вместе - халха. Из Монголии пришли - значит монголы, халхасцы. В одной из тем я приводил пример "2 бурята, 3 якута, 4 ...." - за границей - русские. утомленные войною с своими соседями Зюнгорами - хори были и на той и на этой стороне. И еще среди войск манчжуров. Разбросало племя на части. В те времена устанавливалась граница между Россией и Китаем, некоторые рода прорывались через границу, некоторые весной - туда, осенью - обратно.
-
В то время такие расстояния преодолевались всеми и часто. Это для Вас с вашим "миллиметризмом" эти расстояния кажутся небывалыми. Нестыковки у Вас одного, не могли же разные источники разных авторов из разных стран и веков допускать одну и ту же ошибку. Аааа, тогда же, давно, Земля была еще маленькая! Это сейчас она выросла!
-
Так это "кремлевская стена" Бетонных фундаментов тогда не ставили, обработанный камень утащили на постройку дацана, юрты разобрали и увезли, что же осталось? То что Вы фотали. В источниках читал что Каракорум построен недалеко от Орду-Балыка. Начали при ЧХ, достроил Угедэй.
-
Мои источник за 18 век , ваш за 19 век , судите сами Племя хори фактически не входит в племя бурят. Это параллельные (из баргутов) ветви. Хори 2 века не принимали название народа БУРЯТЫ, утверждая "я хори, а не бурят). Из баргутов - он отрицал из-за того что сейчас есть племя баргу, сохранившее шаманизм. А он, ламаист, не может называться баргу. К тому же Хорёдэ - приемный сын Баргу, это видно из того, что Баргу выделил сначала родного старшего 8лёдэя, затем приемного Хорёдэя, а младшего родного Бурядэя оствил с собой, хотя в преданиях идут 8лёдэ, Бурядэ, Хорёдэ. Сначала родные, затем приемные. Фактически Хорёдэ из курыкан, которых китайцы называли гулигань, персы - фури или кури. Скорее всего жена Баргу была из курыкан, Хоредэя прозвали так из-за названия племени матери. (Кури-кан, кури - хор - Хорёдэ))
-
«В давнее прежнее время жил один человек, очень именитый, могущественный и богатый, по имени Баргу-батор. Он вместе с народом своим перекочевал с юго-восточной стороны на южный берег Байкала. У Баргу было три сына. Их имена: Уледэй, Бурят, Хоридай. Отец, чрезвычайным старанием и трудом своим возвысившийся, обучал их обычаям и, соединившись с богатыми, могущественными и родовитыми баторами того времени, без помехи брал и отдавал замуж. Тот Баргу обладал самыми лучшими конями, множеством рабов и был, говорят, метким стрелком.... ... Эту генеалогическую записку в Худайской инородной управе августа 23 дня 1839 года, поставив казенную печать, заверил голова Доржи Галзуд-ун». Баргу - первопредок баргутов. 8лёдэ - первопредок олетов. Бурядэ - бурятов, Хорёдэ - хоринцев. 4-5 века.
-
так были хоринцы в джунгарском ханстве? "К моменту маньчжурских завоеваний один только галзутский род в Джунгарии составлял четыре тысячи кибиток." Мои предки вернулись из Джунгарии в 17 веке. Гушитский(гучитский) род племени хори. После поражения Джунгарцы ушли в Россию. В АРВМ "новые баргуты" - хоринцы, после возвращения в Прибайкалье - баргуджин-токум - перед приходом казаков ушли в Монголию, затем в Китай. посчитав что "белый царь" преследует их за прорыв и уход из России через Казахстан. "Старые баргуты" и есть баргуты.
-
Около 7 км в поперечнике, с учетом "неплотной застройки" юртами, - вполне тянет на столицу. Но меньше Сарая Бату
-
Хоринцы --- хори --- хори-туматы --- хоритуматы --- Древнее племя. В перс.источниках --- фури, т.к. ф=х --- обозначается одним символом. N1c1-F4205 Не помню автора: К тому же монголоязычие населения, а точнее носителей курумчинской культуры (внимание: III до н.э. - XIV в. н.э.), т.е. племени под именем "qurïqan" из древнетюркских рунических надписей. А почему мы должны говорить о тюркоязычии племени qurïqan? Во-первых обратимся источникам по этому племени. Вот из Юаньской летописи: "...в округе Ангкола (Ангара), носившем имя от одной реки. У жителей этого района язык существенно отличается от кыргызского. Эти земли кули (кит. "хори")..." Казалось бы, источник поздний, все уже можно списать на монголизацию племенами Чингисхана в XIII в. Но точно такие же сведения о языке курыкан встречаем в 982 г. в "Хадуд-аль-Алам": "Quri" - название племени, которое также принадлежит хырхызам, но проживает к востоку от них и не смешивается с другими частями хырхызов. Прочие хырхызы не знают их языка" "Furi [Quri ?], название племени, которое также принадлежит хырхызам, но проживает к востоку от них и не смешивается с другими частями хырхызов. Они — людоеды (mardum-khwar) и лишены жалости. Прочие хырхызы не знают их языка (zafan-i ishan digar Kh. nadanand), и они подобны дикарям (va chun wahshiyand)»." "В описаниях кури к чертам, сходным с бурятской традицией, следует отнести погребальный обряд, согласно которому покойников кури хоронили на деревьях. Этот вид погребения бытовал у бурят относительно недавно, вплоть до XIX века, хотя был ограничен похоронами чёрных шаманов."
-
Насчет Хангин - Канглы не в курсе, но точно близки к хори, не знаю, "прямой линией" или " не прямой". То есть по мужской или женской(скорее всего). Но в Джунгарском ханстве были вместе.
