buba-suba

Ув. asan-kaygy, есть ли у уйгуров татаро-монгольская С2 (не старкластер)? Подозреваю сары уйгур. Заранее спасибо.

В каких источниках изначально носители этнонима ойрат были тюрками? Этот термин впервые встречается в источнике 13 века.

Эпитафии - это каганатские уйгуры. Древние, как их называют. Да, они тюрки, токуз-огузы. Я говорю про конец жужаньского каганата, про изначальных уйгуров. А чей этноним переняли токуз-огузы? уйгуры не входили в число токуз-огузов, были только элитой над 9 их родами. И над 8 родами найманов. И кереитами, и онгутами. В одно и то же время, около века примерно. Это внешнее правление рода уйгур над местными племенами. Из подчиненных племен только тюрки токуз-огузы переняли этноним элиты, в дальнейшем стали называться уйгурами. Старший род токуз-огузов - яглакар, это при уйгурскм правлении. В дальнейшем старший (уже правящий род) уйгуров - яглакар. Подозреваю, что сары уйгуры - остаток тех изначальных монгольских уйгуров. Не С2 ли они? ??? А если они троюродные Огуза, вполне могут быть потомками Татар-хана. Не монголами а татарами. Потомки Датаня.

Однако видел нечто похожее из кольчужной сетки

Вы сами читаете то, что предлагаете другим??? Предлагаете забросить шаманизм и переключиться на Свидетелей Иеговы на бурятском языке?

Хотите сказать что АКБ - бастард? Не верю.

Вы про каганатских, бывших токуз-огузов. А я про внешнее руководство токуз-огузами. На 3-4 века раньше уйгурского каганата

Карачаевский язык не знаю, скажите понятнее ветвь ЧХ Старкластер у монголов только у нирунов.

Точнее - линия Бодончара Это более поздний состав ойратов.

нирунский субклад - это кусочек старкластера. Там же есть алшинский субклад, довольно удаленный от нирунского. Есть и другие.

Так о чем я и пишу? Монголы ЧХ заводили семьи на территории современного Казахстана, их дети разговаривают на языке матерей (кыпчацкий, карлукский ...), но несут этнонимы отцов. Это фольк? И упрекаю нируна АКБ что не чтит память предков. В принципе - это результат воспитания. То что баргуты не монголы - есть у РАДа. Это фольк? То что у тюркских племен элита - чингизиды, некоторые даже приглашали чингизидов из другого племени - это фольк? То что у бурятов, баргутов, ойратов никогда не было ханов-чингизидов - это фольк?

Вы снова переиначиваете источник. В источнике говорится что токуз-огузы, найманы, кереиты, онгуты имели элиту из рода уйгур. Это когда токуз-огузы еще не приняли этноним своей элиты. Уйгуры в данном случае родственники Огуз-хана, отозванные с гор для руководства остающимся народом. А Огуз с туркменами и др. племенами ушел в поход

"Арад" - "народ" - в единственном числе. Во множественном будет "арадут". "Эсэсэрэ арадут". А почему монгольское слово ОЙРАТ разбирать с точки зрения тюркских языков? Потому что оно схоже с тюркским словом ОЙРОТ? Надеясь на безграмотность тюркских юзеров, что не заметят что слова разные?

Просто тупо называть сына словом ОЙРАТ - "лесной народ". У тюркского слова ОЙРОТ - совсем другой смысл, это совсем другое слово чем ОЙРАТ

А кто такой нирун? Аааа, вспомнил, это же те, которых никогда не было, их придумали то ли летописцы, то ли переводчики... короче какая-то книжная закавыка... Я - представитель своего народа, хори-бурят, скорее всего N, В4205, ну и что? Зачем мне какой-то старкластер определенного субклада? Я сын своего народа. Чем это хуже монгола-нируна, не признающего своих предков?

А шежире всё равно идет по отцовской линии? Во, согласился что по происхождению монгол, есть прогресс Однако я иногда отмечаю: не всегда уважаемый АКБ. У казахов "уважает" означает "боится"??? Или это касается только Павлодара и его окрестностей? О чем я писал? О борджигинах, нирунах, потомках Бодончара, коренных монголах по РАДу. Диагноз подтверждается. Голос крови, а "волчий племянник" - это для отвода глаз (или для сохранности хребта) Буряты - не монголы, мы баргуты. И у нас не было внешнего правления как у тюрков. Нами руководили наши же нойоны а не присланные или приглашенные чингизиды. Поэтому "арад" - народ, включая элиту; это у тюрков - народ отдельно, элита (чингизиды) - отдельно.

И к чему я примазываюсь, утверждая что изначальные уйгуры - те, кто руководил токуз-огузами, найманами, онгутами, - монголы? Потомки Могула/Мунгла (по Абулгази)? Уйгуры каганата - это уже токуз-огузы, принявшие этноним "уйгур". Современные уйгуры - потомки осколков каганатских уйгуров, возможно в более широком понятии "уйгур каганата" (в смысле токуз-огузы + еще кто-то)

По всем признакам - после "кульк" идет буква Ц: два крючка, второй с небольшой завитушкой которая идет со смещением вправо (как бы с острия второго крючка) (у буквы У завитушка длиннее и идет прямо вниз). В конце завитушки - зигзаг для возврата к низу строки (похоже на маленькую "г")

Бурятские имена раньше отвечали на вопрос "кто, что", а если "какой?" - это уже прозвище.

Ну это уже воспитание... тюрком (или казахом?)... или детские проблемы... подсознательная зависть... или обзывалки... Причины могут быть разными... Итог - ненависть к халха-монголам в любом проявлении этого термина и её составляющих элементов

кулькца вроде бы

В тылу, в районе нынешнего Павлодара в том числе, монгольские тумены отдыхали, женились, создавали семьи. В молодое пополнение ведь приходили из Монголии совсем еще юнцы. Если сохранили древние этнонимы, то официальные дети. Это монголы, говорящие на языке матерей, на кыпчацком. Конечно, язык матери в то время был языком большинства, на нем говорили тети, бабушки, соседки и т.д. Язык матерей тоже достоин уважения, тем более это язык большинства. У АКБ генетика подтверждает, что он по происхождению нирун, то есть коренной монгол по формулировке РАДа. Потомок Бодончара. Борджигин по первопредку. Вы не замечали его ревность по отношению к халха-борджигинам? Как его коробит неправильное написание современных боржгонов, боржгинов и т.д.? Обратите внимание на третью часть его ника: Борж. Подсознательное использование рода предков. Голос крови.

Это надписи токуз-огузов, принявших этноним "уйгур". Они тюрки. А изначальных уйгуров, правивших некоторое время и токуз-огузами, и найманами, и онгутами - куда причислить? По Абулгази они потомки Могула/Мунгла.

В каком-то источнике было, в одной из тем обсуждали. Про цзубу что-ли. Там было что найманы на Алтае выделились из киданей (Зап. Ляо), то есть пришли с Елюй Даши.

После прихода к власти Огуза С2 вытеснены на восток, обозваны мунглами. Элитой стали Q, будущие туркмены, ненадолго. Потом ушли воевать юг и запад. Не вернулись, остались там. На алтае элитой оставили изначальных уйгуров, родню Огуз-хана, руководить токуз-огузами, найманами, онгутами и др. оставшимися племенами.