buba-suba

"Тюркская этническая принадлежность курыкан не вызывала сомнений и у Б.О.Долгих, который считал их прямыми предками эхирит-булагатов. Если булагаты были монголизированы задолго до прихода русских, то эхириты, по его мнению, еще в XVII в. говорили на тюркском языке.18" --- попытка хоть как-то тюркизировать бурят, чтобы не ушли в Монголию. Чтобы не просили Союзную Республику. Ц.Б.Цыдендамбаев, --- пытается прилепить "бурят" к тюркскому "бури" - волк, задание партии продолжает выполняться. В моду входит тюркизация всего и всех. Тюрки-шумеры - из этой волны. Это ответка против ариев и арийцев. Нервов не хватает, дальше не буду.

"Первые гипотезы о происхождении бурят появились еще в XVIII в . Они положили начало так называемой миграционной теории, согласно которой буряты рассматривались лишь как простое ответвление монголов (или калмыков), пришедших в Прибайкалье из Центральной Азии примерно в XI-XIV вв. Эта концепция в различных формах сохранялась в научной литературе почти до конца 30-х гг. XX в3." --- это имперское мышление со слов пришлых русских "развития материальной культуры и форм быта бурят и проследить преемственную связь их культуры XVII в. с культурой неолитического населения Прибайкалья." --- близко к истине "Позднее А.П.Окладников высказал мнение, что первые монголоязычные племена появились в Прибайкалье лишь в XI в." --- это уже после партийного окрика "Тюркская принадлежность курыкан подтверждается прежде всего памятниками их письменности, а также тем, что они в танское время входили в состав уйгурской этнической общности." --- А то что кыргызы не понимали языка курыкан - это никто не знал до опубликования переводов. А позже академики не допускают "фривольных высказываний" "отдельные предметы их материальной культуры, как показал А.П.Окладников, также близки к тюркским.7" --- "немножко похожи" в отдельных случаях (типа и те и другие пользуются треножниками для установки котла) "Основываясь на данных анализа анималистической терминологии бурят, эвенков и самодийцев, Г.Н.Румянцев выдвинул гипотезу о возможности обитания монголоязычных племен в Прибайкалье еще во II тыс. до н.э." --- это называется "против фактов не попрешь", даже линия партии спасует. "В результате он счел возможным выдвинуть тезис о монгольском происхождении основного ядра курыкан, допуская, что в составе этого племенного союза могли быть иноплеменные, в том числе тюркские, включения" --- правильно, но линию партии не смог перешибить. Допущение - попытка обойти линию партии. "С.А.Токарев в работе, посвященной этногенезу бурят, поддержал мнение Окладникова о том, что курыканы были тюркоязычным народом. В отличие от Г.Н.Румянцева, он считает недоказанным монголизм гуннов, сяньбийцев, жужаней." --- "ЕСТЬ!"- отзыв на команду партии. Гунны=хунну. Сяньби и жужане - те самые, монголоязычные.

Вы правы, государство Джурджэ включает в себя кроме Джурджэ еще Хитай, территорию киданей. Это Цзинь. А область Джурджэ - родина чжурчженей. Без территории киданей. Дальний Восток, Приморье. Это манчжуры вроде. РАДа Вам мало?

Однако Меркиты с Восточного Саяна вполне могли выполнять роль горных егерей

Перечисленные ФАКТЫ противоречат Вашей теории. Это не бред, это констатация фактов из источников, не предусмотренная в Вашей версии Я отвечал на Ваш пост Если Баргуджин-токум входил в Могулистан (по РАДу), то Ваша Версия - туфта, бред из палаты №7.

Там еще есть хребет, идущий к Сырдарье, у Абулгази хорошо показано.

Улуг-таг - это Казахский мелкосопочник, мелковато для Большого Алтая.

Не, соседи кыргызов.

Алтай - это совр. хр. Монгольский Алтай. А совр. Алтай - это Большой Алтай в источниках.

http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi_2/1.JPG Карта из Абулгази.

А Могулистан - это

Вы затронули вопрос о перенесении Буир-наура на Алтай. Сравните свою версию Могулистана на Алтае с версией РАДа: Где здесь: Иртыш, где "западней Алтая", гора Алтай, Эмель, Чингиль, Павлодар, Балхаш, река Сыр и т.д.? Ваша версия - туфта из палаты №7.

Местность около озера Буир-наур так и называется.

Это Ваше утверждение противоречит РАДу. Баргуджин-Токум входит в Могулистан, есть в списке

Тенгис - это океан. Озеро Буир-наур с океаном не сравнить. Они не смежны с китайской стеной. Между стеной и названными местами непроходимы горы Хингая и пустыни Гоби. Смежные это когда они впритык расположены. Келурен это вообще не Хэрлэн. Насчет оронима Селенга туманно у РАД написано набор букв без гласных типа СЛН. Да и Селенга не смежная с китайской стеной и даже далек от сорбытий в ССМ, там вообще не упоминается. В тексте описание Могулистана. Весь Могулистан невозможно размазать вдоль Стены. Достаточно что Уткух и Калаалджин-Элэт смежны со Стеной, остальные территории, прилегая друг к другу, простираются до Баргуджин-Токума. Буир-наур - получается во второй полосе, смежной с Уткухом и Калаалджин-Элэтом. Далее - Онон и Кэрулэн и т.д.

Очень невнимательно читаете! Я писал про ветви баргутов и родственных баргутам кунгиратах, это РАД упоминал несколько раз. Очень невнимательно читаете! Я писал о бурятах, живших около Красноярска. О бурятах, а не баргутах. "молодая народность баргут" - это из теории относительности? Если казахское племя керей с временем жизни первопредка в 14-15 в. считается древним, то упоминаемые в источниках до 10 века баргуты - молодая народность? С каких пор дарлекины - чингизиды??? Совсем "мяу"?

Так это территория ветвей баргутов: икиресов, горлосов.... и родственных хунгиратов, харанутов ... т.е. так называемых потомков Золотого Сосуда. Основная историческая территория баргутов - Прибайкалье (Ирк.обл., Бурятия, часть Заб.края) В 18 веке баргуты и буряты кочевали через границу, прорывались: кто-то туда, кто-то сюда. Некоторые умудрялись прийти и уйти. Выбирали место где меньше притеснений. Не знаю, долго ли, но перед приходом русских чуть северней или северо-восточней Красноярска жили буряты. Видимо занимали место ушедших кыргызов. Вытеснены русскими сначала до Нижнеудинска, затем и оттуда.

Кочевали до Енисея около Красноярска. Племя, род - не знаю. Вернее, не помню.

Как это баргуты могут быть окраиной бурятского мира, если буряты - часть баргутов? Может путаете с тем, что баргуты - северная окраина монгольского мира? Западная Манчжурия - территория дауров, тяготеющих к киданям.

"некультурный" у меня вошло в "грубый"..., там есть еще нюанс "недалекий, глуповатый по поведению", типа "не думающий о последствиях"

1) "луч" мог быть не один 2) другие ветки * могли появиться в дальнейшем (приемный сын, зять-примак, ребенок от вдовы, ...) Это от имени/прозвища первопредка, Баргу Батора, телохранителя 7(кажется) Царя Небесного Трона из Тибета. Спас третьего царевича, 3-летнего Буртэ-Чоно. "Баргу" означает "грубый, нахальный" - типичное для телохранителя в отставке прозвище...

Не в этом случае

Нет, эхириты баргутского происхождения, как и все буряты.

Если однояйцевые близнецы - то похожие. А так - не всегда. А насчет тройняшек у Алан-гоа, вряд ли, - вроде бы 1+1+1. В тексте односельчане проверяли появления "солнечного луча" уже после рождения первого ребенка. И вроде Бодончар - младший.

Как могут коренные монголы омонголиться?