Перейти к содержанию

buba-suba

Пользователи
  • Постов

    6030
  • Зарегистрирован

  • Посещение

  • Победитель дней

    34

Весь контент buba-suba

  1. Гурук - означает кладбище. В другом месте от гурука - это означает "не на этом кладбище". Источник сам прочитайте, передергиванием никто кроме Вас не занимается.
  2. "Впоследствии его вместе с его тысячей назначили охранять великий гурук 568 Чингиз-хана, который [находится] в местности Буркан-Калдун 569. Они [поэтому] никогда не ходят в ханскую страну. Тулуй-хан и его род, Кубилай-каан, Менгу-каан и их роды – все погребены в том гуруке". ---РАД указывает кто захоронен в гуруке ЧХ. "У других родов Чингиз-хана гуруки находятся в другом месте. Вот и все!" --- В том числе Угедэидов - в другом месте от гурука ЧХ и тулуидов.
  3. Океан - это одна из трактовок термина, вторая - что-то вроде "Ойкумены", весь обитаемый мир,
  4. Это одна интерпретация, скорее всего личное мнение РАДа. "Чингис" - "океан", "бескрайние водные просторы" "Чингис-хан" - можно толковать как "хан бескрайних просторов", "хан всея земли". Или Вселенной... Потрясатель которой. http://www.vostlit.info/Texts/rus6/Abulgazi_2/1.JPG Обратите внимание: "Азохъ Чингисъ" наверху и справа
  5. Люди обока киреев ... поэтому бросили Ван-хана и покорились. В тексте "Киреи" - скорее всего подчиненное кэрэитам племя, вернее "недоплемя" - обок - отличается от племени несамостоятельностью, отсутствием собственного руководства. Может состоять из нескольких родов, не всегда родственных. Полностью зависит от основного племени. Или (мало вероятно) второстепенная ветвь (младшая) основного племени
  6. Всеобщий хан, Всемирный хан
  7. Океан, можно сказать - "обитаемый мир"
  8. нет, тюрками РАД считает всех потомков библейского Турка. И монголов и тюрков. И не только их.
  9. Хара - основа, остальное - "народные" этимологии однако. И ворон, и баран, и негритята - кто на что горазд - придумывали "объяснялки" этнониму. Скорее всего этноним пошел от имени/прозвища первопредка. И это было давным-давно, что в 13-14 веке не совсем помнили причину появления этнонима.
  10. Не только у Храпачевского. Так в тексте, который переводили. также возвел главу рода Кэле, Толиня, в (степень) вама. Толинь - Тогорил/Тоорил. http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/China/XIII/1220-1240/Starinn_kit_skaz_cingiz_chan/frametext.htm Гинь=Цзинь, с родами Икиласы, Холуласы, Долубань татар, Хатагинь и Саньчживу, сошлись на реке Гянь и Вместе провозгласили Чжамуху Гюйрханем; Написания как-то непривычные
  11. Хозяйственные и статистические причины - большому роду тяжело прокормить много скота в одном месте. Маленькому роду сложно защищать (охранять) скот и стоянку. Поэтому малым количеством (одной семьей) выделяться в отдельный род невыгодно. Это не было запрещено, просто экономически невыгодно. Да, но кроме статистических и хозяйственных причин могли быть и другие, например, политические. Вот Есугей и воспользовался политической причиной - борьба за титул хана. Ханом мог быть только глава рода, независимо - большой или маленький, - главное - отдельный, самостоятельный. После смерти Есугея главой рода кият-борджигин стал Темуджин, что стало причиной охоты на него, попытка сломать его морально, чтобы со временем не претендовал на титул. Цели убить его не было, тогда главой рода стал бы Хасар, с правом претендовать на титул.
  12. Я имею в виду что "керей" и "кереит/киреит" - разные термины, схожие по звучанию. Часть кереитов не стала бы называться кереями, тем более керей и кереит - разные племена, существовавшие в 16 веке одновременно. Кереит - фиксируется гораздо раньше чем керей, и поэтому "прицепиться" -т никак не могло.
  13. А причем тут Огузоведение? Это цитата из Гавердовского "ОБОЗРЕНИЕ КИРГИЗ-КАЙСАКСКОЙ СТЕПИ" http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/M.Asien/XIX/1800-1820/Gaverdovskij_Ja_P/text11.htm
  14. А кто отрицает что монголы и татары - старший род Турка? Это подтверждают и РАД, и Абулгази. Да и Гавердовский со слов казахов тоже так записал. всех подчиненных, раздробило сие поколение или народ на многие части под управлением особых родоначальников или ханов, которые, впрочем, по делам, до целого народа касающимся, были привязаны к старшему Туркову колену, как к центру отеческой власти. Колено сие именовалось ханским чрез долгое время, отчего и все дети, начальствовавшие над оным, носили титул хана. Уважение к ним столь было велико, что при окончании в других турских родах ханской фамилии, старейшины [372] посылали всегда послов просить себе владетеля из потомков ханского поколения, которое всегда кочевание свое располагало около реки Сыр. Потом, по словам татар, спустя несколько времени правитель сего, час от часу умножавшегося ханского рода, Аланчжа-хан, принужден был разделить верховную власть между двумя своими сынами Могулом и Татаром, из которых первый остался обитать на западе, а другой отошел к востоку.
  15. Не фантазерство, а констатация фактов. Обратите внимание, переводчики одно и то же слово в одном и том же тексте (особенно топонимы, этнонимы) читали по разному. Во всех источниках.
  16. Это в каких источниках? Или "в смыслах источников"? Ключевое слово - "вероятно" - идет попытка "облагородить", ""приспособить" к своей версии", т.е. изменить происхождение этнонима "кереит", "киреит". Попытка удревнить термин 15-16 веков "керей", прицепив древний термин к нему
  17. Это после МИ, где все было перемешано. В источниках упоминается что урянхайцы сменили место жительства еще при ЧХ. Да и тумен Удачи ОТПРАВЛЕН куда-то (на Буркан-Калдун)
  18. Это был род, основанный отцом ЧХ, как он за пару поколений превратится в племя? С времен ЧХ и его детей род превратился в правящий род МИ. Династийный род, как говорят китайцы.
  19. buba-suba

    Каракалпаки

    А это случайно не те борджигины-есугеиды, которых потерял АКБ?
  20. Аланча хана по некоторым источникам. Но тоже две половинки. А монголы 13 века были монголоязычными? Если "да", то когда "омонголились"? Или всегда были монголоязычными, с времен Могул-Мунгла?
  21. "свыше 300 000 шатров, принадлежащих разным родам тюрков, среди которых были и хитаи", --- Разным, т.е. 18 союзным племенам. и среди них немножко "и хитаи". Если хитаев было весомое количество, было бы "принадлежащим хитаям и разным родам тюрков" Сам Ибн аль-асир пишет "тюркских родов", правда не уточняя "18-ти"... И среди них затесались хитаи... А это АКБ, пытающийся извратить источники, пытаясь тюрков превратить в хитаев:
  22. buba-suba

    Буряты

    Чьей дочери? род дархат кыргызский? Если да, то говорили бы "хан-хыргиз яhатэ". И потомки были бы кыргызами Это запись от источника, запутавшегося в своих же словах. Или записывавший напутал. Дочери Хан Киргиза. Хан-хыргиз шуhатэ. Потомки - не кыргызы.
  23. Это урянхай-дарлекины оставили эти топонимы. Лесные урянхаи Удачи тут не обитали. И не тут охраняли.
×
×
  • Создать...