Бахтияр

2. Первая половина 16 в., потом были многочисленные войны, которые кстати казахи с кыргызами проигрывали, но стратегически чагатаидам сложно было победить, т. к. численность была не в их пользу, и они не могли заселить отвоеванные земли.

У татар в литературном "Чын". У казанцев произносится близкое к "щын". Ну вот, я к тому что это вполне повсеместно распространенное тюркское слово

Оседание происходит по разным причинам, 1. Насильственное 2. Добровольное, из-за разных обстоятельств, ландшафт в первую очередь, и связанные с ней экономика, политика. Могулия 16 века, процветающее богатое государство, успешно воевавшая и совершавшая грабительские походы в разных направлениях. Доглаты, полагаю первые из могулов тюркизировались, в первых рядах становились мусульманами, и первыми оседали. И потом доглаты не меняли жизнь в Семиречье, ибо там не жили, там жили другие могульские племена, вроде бекджаков, чурасов, арлатов, калучи и других.

О жокающих "чин" будет звучать наверное как "шин"

Отмечу, одно обстоятельство, из культурно-исторических традиций, и ошибочных мнений, британцы, австралийцы, американцы, некоторые латиноамериканцы, как и некоторые другие народы мира, исторически сильные скотоводы, хотя они и не кочевники, а то часто бывает распространено ошибочное мнение, оседлый не может быть скотоводом, или ему не сравниться с кочевником в этом. И такое же ошибочное мнение выходящее из предыдущего, это разнообразие кухни, и многим представляется, что некоторые народы имеющие традиционную кухню где наряду с мясом используются другие продукты (овощи, зелень, мучное) едят меньше мяса, чем те культуры имеющие более однотипную традиционную кухню, допустим, кавказцы или узбеки, кухня у них разнообразная, но они также и большие мясоеды, если им деньги позволяют, чисто мясных блюд у них также не мало.

Дешевизна, понятие относительное, может для россиянина, или американца/европейца, эта цена на баранину в Монголии и дешевая, но для местных не очень богатых жителей, это может быть относительно дороговато.

Там в Аксай чине хребты типа Даулат бег ульди, и другие. Чин с уйгурского переводится что то вроде - настоящий/сильный, крепкий.

Бедные монголы или казахи или любые другие бедные жители ЦА, больше наверное едят картошку, макароны, хлеб, рис, бобовые, чем мясо.

Потребление мяса зависит от экономического благосостояния и культурных традиций. В богатых странах его потребляют больше, в бедных меньше.

Караханиды самая почитаемая у нас династия, М. Кашгари представитель их династии. И те и другие местные тюрки. Насколько тюрков можно считать автохтоннами в ВТ, настолько они и автохтонны.

У нас есть этнографическая группа мачин, они сами себя так называют, их земли от Хотана до Лобнора, горы и пустыни. Тавгач-ханами называли себя караханиды.

Почитал. Он не пишет там что он найман, он вообще никакого рода не указывает своего, и дает понять что его отец сирота, и данных о происхождении нет. А его мать из найман матаев и подробно дает расклад, также и по своей супруге из уаков.

Мда . Читал его интервью в 2010 или ранее где он говорил что корни от ташкентских ходжей. На казахском языке, наверное оно еще есть в интернете. Газета Жас Алаш. http://www.zhasalash.kz/suhbattar/2923.html Қажеке, сұрағым ретсiздеу болса, айып етпеңiз, жалғыз мен емес, жалпы оқырман қауым да бiлгiсi келетiнiне сенiмдiмiн, сiз осы қай ұлттың өкiлiсiз? – Қарағым, мен қарапайым көптiң бiрi болып жүрсем, ешкiм де ұлтың кiм, ұлысың кiм деп сұрамас едi. Өздерi сыртымнан пiшiп, ұйғыр қылып жатқ­андарын да бiлемiн. Бiрақ, бiз ташкендiк қожалардың ұрпағымыз. Сонау бiр аумалы-төкпелi заманда Ташкеннен Құлжаға барамыз деп, жетi үй қожалар шыққан екен. Iшiнде бiздiң де әулетiмiз бар. Әкем Қасымның ол кезде екi жастағы күнi екен, одан бiраз үлкен Әсiм деген ағасы болыпты. Өкiнiшке қарай, жолда әлде бiр қарақшылардың қолынан ба, болмаса басқа жағдай болған ба, әке-шешем бiрдей өлiп, әкем ағасы мен екеуi тұл жетiм қалады. Кетiп бара жатқан қожалар екi баланы сол жердегi бiр ұйғырдың қолына тастап кетедi. Ол бiреудiң баласына қарай ма, апарып, екеуiн де балалар үйiне тапсырады және Мәсiмов деп өзiнiң тегiн берiп кетiптi. Әйтпесе, бiздiң атамыздың аты-жөнi тiптi басқа екенiн кейiн бiлдiк. Әкемнiң ағасы Әсiмдi жасының үл­кендiгiне байла­ныс­ты ересек балалар тобына апарып қосса керек, екеуi содан кейiн мәңгiлiкке бiр-бiрiнен көз жазып қалады. Бертiн, ес жиғасын сол Құлжа жағына көшiп кеткен қожалардың тұқымдарын тауып, өзiмiздiң кiм екенi­мiз жайлы бiраз мәлiмет ал­дық. Ал шешем осы Талдықор­ған өңiрiнiкi, найман қызы. Өзiмнiң бәйбiшем Арқа жерi­нiкi, Кереку-Баян өңiрiнiң тумасы деп өткенде айттым. Ал шындығында, ұйғырға құдамыз, балам Кәрiмнiң келiншегi – ұйғыр қызы.

Масимов

Рядом с Кунаевым, его тесть покойный, когда роднились были уйгурами. По мне, у людей смешанного происхождения такое же самосознание, кем выгодно тем и мнут себя.

Там запутанно он пишет, не относя себя ни к кому, у ходжей сложно же было с этничностью. Сразу видно вымысел.

Там много причин, формально да, все равны и прочее, в жизни же не все так просто. Но это не отменяет того что он например для меня, как и для многих уйгуров, неприятен этим.

из ташкентских ходжей, вроде там писал он

Но так он по материнской стороне казах же, так что и дед казах, правда. Я имею ввиду, лично сам, он же так не говорил, вот так бы выступил и сказал бы или написал бы какую то биографию. Чтоб развеять сомнения, этого ведь нет.

Уйгуры и узбеки самодостаточные народы, у каждого своя история, были времена культурного влияния одних на других, но также и были времена конфронтаций.

Не, уйгуры относительно далеки от узбеков, близость культурная возникла недавно, влияние кокандского ханства, ходжи в этом усердствовали. Ничего бы не получилось. 1930-е годы это явно показали, когда повстанцы Ходжа Нияза вешали андижанцев, и Алихан тюря писал по этому поводу негативно о нем и других вождях того времени.

А вообще реально он называл себя казахом? Просто ни разу не встречал. Видел как то что Назарбаев его перечислял в списке представителей этн. меньшинств что в должности занимают в правительстве, это до того как он стал премьером.

Хотя на самом деле, нас с вами связывает гораздо меньше чем нас с кыргызами, или вас с узбеками.

Серьезно?

Возможно. Просто я читаю позиции казахских историков по уйгурам, а также обывателей, там многое как мин. умалчивается, даже события 19 века, в комплексе там много чего, потому такое сложилось мнение.