Nurbek

14 минут назад, Алтай калык сказал:

Не так. У нас всех он есть, но в мизерном количестве. Но то, что Q это тоже тюрки не вызывает сомнения. К примеру у индейцев майа Бог это јas kin. Јаш кӱш или јас кӱн. Зеленое или весеннее солнце. Самоназвание ак цилаан - белая змея. И тот, кто их всему научил, как там его Кукулькан. Каан. 

Да, по поводу алтайцев это я с Википедии взял. Там видимо ошибка в статье. В источнике не указан процент Q у алтайцев.

1 минуту назад, Алтай калык сказал:

Имел в виду, что все аргыны такие что ли как АКБ и Вы )))

Мы с АКБ Ашамайлы Кереи. С чего вы взяли что мы аргыны?

@Алтай калыкЯ не настаиваю, что тюрки были именно C3. Вполне вероятно, что они были носителями Q. У туркмен Каракалпакстана Q-M242 73%. Это очень много. У алтайцев и тувинцев 62%. У казахских канглы 48%. У сибирских татар 38%.

8 минут назад, Алтай калык сказал:

??? Вы имеете в виду польских татар? Литовских татар? Ногаев Румынии? Болгар в Болгарии? Хуннов и венгров в Венгрии? 

Я не имею в виду никого конкретно, в Европе огромное количество индоевропейцев с R1a и R1b.

11 минут назад, Алтай калык сказал:

Просто. Ассимилировались. Древнетюркские написи и т.д. уничтожили буддисты. Санскрит так же не живой язык. 

Вообще если говорить об ассимиляции то малый процент Q и C у хуннской знати как раз объясняется ассимиляцией.

2 минуты назад, Алтай калык сказал:

Просто. Ассимилировались. Древнетюркские написи и т.д. уничтожили буддисты. Санскрит так же не живой язык. 

Ахаха. В Европе тоже ассимилировались? Если да, то интересно с кем?

3 минуты назад, Алтай калык сказал:

Непал - Династия Шакья (саки). R1a1. C Алтая. Делийский султанат - кыпчаки. Брахманы R1a1. Больше писать не буду. Т.к. Вы меня тролите, скорее всего.

Речь идет про древние времена. И я имею в виду языковые следы пребывания тюрков в Индии. Какие нибудь стеллы например. Но никаких языковых следов, надписей на древнетюркском в Индии нет, но почему то полным полно носителей R1a, которые разговаривают совсем не по-тюркски. Как вы это объясните?

7 минут назад, Алтай калык сказал:

С какого перепугу исключаем R1?? Я просто в шоке. Все аргыны таки что ли???

У аргынов R1a1a 7% С какого перепугу все то? Основная гаплогруппа аргынов это G1 67%.

8 минут назад, Алтай калык сказал:

Дпвайте посмотрим прибайкалье. Там множество рек, озер с названиями Ганг, Инд, Важа и т.д. Так же в Архангельской области таких рек, озер во множемтве. Недавно там обнаружили древнейшую стоянку людей с R1a. Они выходцы с прибайкалья. А оттуда уже они могли эмигрировать в Индию. Выдвигают такую гипотезу. Она многое обесняет. 

Ну допустим тюрки мигрировали с Алтая в Индию. Где следы тюрков в Индии? Ни археологических, ни исторических данных о пребывании тюрков в Индии нет.

2 минуты назад, Алтай калык сказал:

И при чнм тут С3. 

Ну а теперь переходим плавно к C3. Если мы исключили из списка возможных тюркских гаплогрупп R1, то остаются такие кандидаты: C3, Q, J1, N, O. Все мы знаем, что:

O - родом из Китая

N - финно-угры и самодийцы

J1 - родом с Ближнего Востока

Остаются два кандидата: Q и C3. Обе гаплогруппы обнаружены в захоронениях времен Хунну. Обе гаплогруппы встречаются у тюркоязычных народов.

9 минут назад, Алтай калык сказал:

В наше время утверждать, что балкары, ногаи, карачаи это кыпчаки и происхождением от иранцев, это нужно умудриться. Они имеют местные гаплогруппы и много R1a1 -z93. Т.е. гаплогруппы восточных кыпчаков или теле. Саки ираноязычные племена. С какой стати. Эта теория Абаева, выработанная в 50-60 годы прошлого столетья, когда тюркологи либо сидели, либо молчали в тряпочку, уже ни у кого не вызывает доверия. То то обычаи карачаев и балкар один в один алтайские. Их ковры, сундуки и т.д. не отличишь от алтайских. Алгыш как и у нас алкыш. И т.д. и т.п. Наверное у иранцов взяли. 

Да, карачаево-балкарский очень похож на киргизский, а киргизский с свою очередь очень похож на алтайский. Связь очевидная: все они родом с Алтая. Естественно у карачавцев и балкар есть местные кавказские гены. Это не должно никого удивлять.

27 минут назад, Алтай калык сказал:

Ваши аргументы, что С3 это тюрки?

Если посмотреть на эту карту, то видно, что очаги R1a это Европа, Индия и Алтай.

Европа и Индия разговаривают на родственных друг другу индоевропейских языках. У древнего языка Индии Санскрита наибольшее сходство с балто-славянскими языками. Особенно много общего между Литовским и Санскритом. Все эти люди разговаривают на индовропейских языках и носят общую генетику. Вполне может быть что мутации R1a, R1b появились изначально на Алтае и распространились затем вниз до Индии, а оттуда на северо-запад до Европы.

25 минут назад, Алтай калык сказал:

Запросто. Сегодняшние тюркские народы: киргизы, ногаи, башкиры, алтайцы, часть тувинцев и хакасов, телеуты, шорцы, сибирские татары, узбеки, (азери и турки - тут 30-15 %) карачаи и болкары и т.д. Все имеют мажорную группу R1a1. Все эти народы имеют сопровождающую гаплогруппу R1b. Все они имеют минорную гаплогруппу, а кое у кого (тувинцы и часть хакасов) и мажорную гаплогруппу N1. Большинство имеют остатки гаплогруппы Q.

Башкиры, ногаи, карачаи и балкарцы это все кипчаки. У кипчаков R1 это основная гаплогруппа, потому что они потомки саков и других ираноязычных племен, то бишь индоевропейцы.

Киргизы, алтайцы, тувинцы имеют похожие гены потому что они родом с Алтая. Есть гипотеза о алтайском происхождении индоевропейцев.

Если тюрки имели общие гены с индоевропейцами то и язык должен был быть похож. Но мы видим что тюркский язык совсем не похож на индоевропейские и развивался совсем в другом окружении: рядом с монгольскими и тунгусо-маньчжурскими языками. Это подтверждается языковыми данными.

4 минуты назад, Алтай калык сказал:

Отлично. Но уаки не меркиты? 

Не знаю. Я могу только за свое племя говорить. Мы с АКБ одноплеменники если что)

1 час назад, Алтай калык сказал:

С какой радости с3 тюрки???

Аргументы против имеются?

2 часа назад, Алтай калык сказал:

Нет самодийцев в Казахстане.

У казахов встречается гаплогруппа N. У племени Уак частота N1a1a 64%.

1 час назад, Алтай калык сказал:

Меркиты Сибири N1. Что ещё нужно сказать (((. Самодийцы. N1 это 65 % тувинцев и часть хакас. Что не понятно? Какие ещё нужны доказательства? 

Где вы взяли такие цифры? У тувинцев N не больше 40%.

11 минут назад, Алтай калык сказал:

Когда русские пришли в Сибирь, то земли теле были поделены на улусы джунгарами. Вот русские администраторы и назвали районы, где проживали теле разными улусами - волостью. К примеру: Теленгитская волость под г. Бийском. Надеюсь, понятно объяснил. 

https://www.booksite.ru/fulltext/two/tot/ma/4.htm

Термин "улус", или "улусец", пришел в русский язык после монголо-татарского нашествия из языка татар, где имел значение "селение", "становище". На Руси он обрел несколько иную интерпретацию: "феодальное владение", "вотчина", а позже - "часть крупной волости" . Последнее значение применимо и к Тафтенскому улусцу как отдельной, удаленной части большой Царевской волости.

Как видим из текста у русских было слово улусец и одновременно слово волость, что говорит о том, что волость не есть улус.

20 минут назад, Алтай калык сказал:

Нет. Где Вы видели административное деление - владеть. А улус - повсеместно. Именно от слова улус. Это видно и по контексту русских записей. 

Улус даже семантически не подходит под слово волость. Волости при Советах были переименованы в районы. Улус Джучи получается Джучьский район что-ли?

В тексте по ссылке нет ни слова про монгольский язык. Там речь идёт про индоевропейские языки.

В 12.09.2023 в 16:41, Алтай калык сказал:

Волость, это искаженное улус.

Волость от славянского слова "володеть", то же самое что русское "владеть".

10 часов назад, Nurbek сказал:

Bilgä Toñuquq bän özüm Tabγač eliŋä qılıntım Türk bodun Tabγačqa körür ärti.

Я долго не мог понять что значит последнее слово ärti, но теперь понятно что это казахское слово ерді.

То есть по казахски получается:

Түрк қалқы Табғашқа көріп (қарап) ерді.

Ерді значит последовали или если перефразировать то "подчинились".

Вообще мне думается это влияние французского языка. Полагаю что там есть что-то подобное, но французским к сожалению не владею. Зато читал что русское уважительное "Вы" родом из французского. В славянских языках вроде отсутствуют уважительные местоимения как в тюркских СИЗ, СИЗЛЕР.

16 часов назад, Bas1 сказал:

Многие сталкивались в книгах и фильмах  со сценами общения простых русских людей со знатью, в речах которых присутствовало услужливое окончание на -с. Пожалуйстас проходитесь. Что кушать будитесь и т.д. Откуда возникла эта форма общения? Окончание на -с не типчно для русского языка. Но такое окончание типично в тюркских языках в уважительной форме. Отырыныз, барыныз, iшнiз и т.д. Может в таком виде общались русские с ордынцами, изменяя русские слова на тюркский манер?

Простые люди как раз так не говорили. Крестьяне разговаривали по простому, по крестьянски. Посмотрите например экранизацию Мертвых душ Гоголя. Там -с добавляют в разговоре в основном дворяне, помещики и прочая знать.

9 часов назад, Steppe Man сказал:

Takashi OSAWA: "1. Eski Turk Devletinin asil soyadi Ashina mi, yoksa Ashinas mi?"

Вы уже научились по турецки читать?