![](https://eurasica.ru/uploads/set_resources_1/84c1e40ea0e759e3f1505eb1788ddf3c_pattern.png)
Nurbek
-
Постов
2020 -
Зарегистрирован
-
Посещение
-
Победитель дней
33
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Сообщения, опубликованные Nurbek
-
-
-
@Алтай калыкЯ не настаиваю, что тюрки были именно C3. Вполне вероятно, что они были носителями Q. У туркмен Каракалпакстана Q-M242 73%. Это очень много. У алтайцев и тувинцев 62%. У казахских канглы 48%. У сибирских татар 38%.
-
-
-
-
3 минуты назад, Алтай калык сказал:
Непал - Династия Шакья (саки). R1a1. C Алтая. Делийский султанат - кыпчаки. Брахманы R1a1. Больше писать не буду. Т.к. Вы меня тролите, скорее всего.
Речь идет про древние времена. И я имею в виду языковые следы пребывания тюрков в Индии. Какие нибудь стеллы например. Но никаких языковых следов, надписей на древнетюркском в Индии нет, но почему то полным полно носителей R1a, которые разговаривают совсем не по-тюркски. Как вы это объясните?
-
-
8 минут назад, Алтай калык сказал:
Дпвайте посмотрим прибайкалье. Там множество рек, озер с названиями Ганг, Инд, Важа и т.д. Так же в Архангельской области таких рек, озер во множемтве. Недавно там обнаружили древнейшую стоянку людей с R1a. Они выходцы с прибайкалья. А оттуда уже они могли эмигрировать в Индию. Выдвигают такую гипотезу. Она многое обесняет.
Ну допустим тюрки мигрировали с Алтая в Индию. Где следы тюрков в Индии? Ни археологических, ни исторических данных о пребывании тюрков в Индии нет.
-
2 минуты назад, Алтай калык сказал:
И при чнм тут С3.
Ну а теперь переходим плавно к C3. Если мы исключили из списка возможных тюркских гаплогрупп R1, то остаются такие кандидаты: C3, Q, J1, N, O. Все мы знаем, что:
O - родом из Китая
N - финно-угры и самодийцы
J1 - родом с Ближнего Востока
Остаются два кандидата: Q и C3. Обе гаплогруппы обнаружены в захоронениях времен Хунну. Обе гаплогруппы встречаются у тюркоязычных народов.
-
9 минут назад, Алтай калык сказал:
В наше время утверждать, что балкары, ногаи, карачаи это кыпчаки и происхождением от иранцев, это нужно умудриться. Они имеют местные гаплогруппы и много R1a1 -z93. Т.е. гаплогруппы восточных кыпчаков или теле. Саки ираноязычные племена. С какой стати. Эта теория Абаева, выработанная в 50-60 годы прошлого столетья, когда тюркологи либо сидели, либо молчали в тряпочку, уже ни у кого не вызывает доверия. То то обычаи карачаев и балкар один в один алтайские. Их ковры, сундуки и т.д. не отличишь от алтайских. Алгыш как и у нас алкыш. И т.д. и т.п. Наверное у иранцов взяли.
Да, карачаево-балкарский очень похож на киргизский, а киргизский с свою очередь очень похож на алтайский. Связь очевидная: все они родом с Алтая. Естественно у карачавцев и балкар есть местные кавказские гены. Это не должно никого удивлять.
-
27 минут назад, Алтай калык сказал:
Ваши аргументы, что С3 это тюрки?
Если посмотреть на эту карту, то видно, что очаги R1a это Европа, Индия и Алтай.
Европа и Индия разговаривают на родственных друг другу индоевропейских языках. У древнего языка Индии Санскрита наибольшее сходство с балто-славянскими языками. Особенно много общего между Литовским и Санскритом. Все эти люди разговаривают на индовропейских языках и носят общую генетику. Вполне может быть что мутации R1a, R1b появились изначально на Алтае и распространились затем вниз до Индии, а оттуда на северо-запад до Европы.
-
1
-
-
25 минут назад, Алтай калык сказал:
Запросто. Сегодняшние тюркские народы: киргизы, ногаи, башкиры, алтайцы, часть тувинцев и хакасов, телеуты, шорцы, сибирские татары, узбеки, (азери и турки - тут 30-15 %) карачаи и болкары и т.д. Все имеют мажорную группу R1a1. Все эти народы имеют сопровождающую гаплогруппу R1b. Все они имеют минорную гаплогруппу, а кое у кого (тувинцы и часть хакасов) и мажорную гаплогруппу N1. Большинство имеют остатки гаплогруппы Q.
Башкиры, ногаи, карачаи и балкарцы это все кипчаки. У кипчаков R1 это основная гаплогруппа, потому что они потомки саков и других ираноязычных племен, то бишь индоевропейцы.
Киргизы, алтайцы, тувинцы имеют похожие гены потому что они родом с Алтая. Есть гипотеза о алтайском происхождении индоевропейцев.
Если тюрки имели общие гены с индоевропейцами то и язык должен был быть похож. Но мы видим что тюркский язык совсем не похож на индоевропейские и развивался совсем в другом окружении: рядом с монгольскими и тунгусо-маньчжурскими языками. Это подтверждается языковыми данными.
-
4 минуты назад, Алтай калык сказал:
Отлично. Но уаки не меркиты?
Не знаю. Я могу только за свое племя говорить. Мы с АКБ одноплеменники если что)
-
1
-
-
-
2 часа назад, Алтай калык сказал:
Нет самодийцев в Казахстане.
У казахов встречается гаплогруппа N. У племени Уак частота N1a1a 64%.
-
1 час назад, Алтай калык сказал:
Меркиты Сибири N1. Что ещё нужно сказать (((. Самодийцы. N1 это 65 % тувинцев и часть хакас. Что не понятно? Какие ещё нужны доказательства?
Где вы взяли такие цифры? У тувинцев N не больше 40%.
-
11 минут назад, Алтай калык сказал:
Когда русские пришли в Сибирь, то земли теле были поделены на улусы джунгарами. Вот русские администраторы и назвали районы, где проживали теле разными улусами - волостью. К примеру: Теленгитская волость под г. Бийском. Надеюсь, понятно объяснил.
https://www.booksite.ru/fulltext/two/tot/ma/4.htm
Термин "улус", или "улусец", пришел в русский язык после монголо-татарского нашествия из языка татар, где имел значение "селение", "становище". На Руси он обрел несколько иную интерпретацию: "феодальное владение", "вотчина", а позже - "часть крупной волости" . Последнее значение применимо и к Тафтенскому улусцу как отдельной, удаленной части большой Царевской волости.
Как видим из текста у русских было слово улусец и одновременно слово волость, что говорит о том, что волость не есть улус.
-
20 минут назад, Алтай калык сказал:
Нет. Где Вы видели административное деление - владеть. А улус - повсеместно. Именно от слова улус. Это видно и по контексту русских записей.
Улус даже семантически не подходит под слово волость. Волости при Советах были переименованы в районы. Улус Джучи получается Джучьский район что-ли?
-
В тексте по ссылке нет ни слова про монгольский язык. Там речь идёт про индоевропейские языки.
-
В 12.09.2023 в 16:41, Алтай калык сказал:
Волость, это искаженное улус.
Волость от славянского слова "володеть", то же самое что русское "владеть".
-
10 часов назад, Nurbek сказал:
Bilgä Toñuquq bän özüm Tabγač eliŋä qılıntım Türk bodun Tabγačqa körür ärti.
Я долго не мог понять что значит последнее слово ärti, но теперь понятно что это казахское слово ерді.
То есть по казахски получается:
Түрк қалқы Табғашқа көріп (қарап) ерді.
Ерді значит последовали или если перефразировать то "подчинились".
-
1
-
-
Вообще мне думается это влияние французского языка. Полагаю что там есть что-то подобное, но французским к сожалению не владею. Зато читал что русское уважительное "Вы" родом из французского. В славянских языках вроде отсутствуют уважительные местоимения как в тюркских СИЗ, СИЗЛЕР.
-
16 часов назад, Bas1 сказал:
Многие сталкивались в книгах и фильмах со сценами общения простых русских людей со знатью, в речах которых присутствовало услужливое окончание на -с. Пожалуйстас проходитесь. Что кушать будитесь и т.д. Откуда возникла эта форма общения? Окончание на -с не типчно для русского языка. Но такое окончание типично в тюркских языках в уважительной форме. Отырыныз, барыныз, iшнiз и т.д. Может в таком виде общались русские с ордынцами, изменяя русские слова на тюркский манер?
Простые люди как раз так не говорили. Крестьяне разговаривали по простому, по крестьянски. Посмотрите например экранизацию Мертвых душ Гоголя. Там -с добавляют в разговоре в основном дворяне, помещики и прочая знать.
-
9 часов назад, Steppe Man сказал:
Takashi OSAWA: "1. Eski Turk Devletinin asil soyadi Ashina mi, yoksa Ashinas mi?"
Вы уже научились по турецки читать?
Адайцы
в Тюрки
Опубликовано
Да, по поводу алтайцев это я с Википедии взял. Там видимо ошибка в статье. В источнике не указан процент Q у алтайцев.