Koshoj

Если вы про образец ERS2478515 из Yfull, то он из научной статьи, там надо с авторами статьи списываться: https://www.nature.com/articles/s41586-018-0094-2

Из переписки(он разрешил её частично процитировать): Before 1632 AD, my ancestors lived in the central part of Inner Mongol region of Qing Dynasty, which is now China, as is it called Heshigten Tribe which was a Mongol tribe belonging to Chahar Khanate. In 1644 AD moved to Beijing, in 1687 moved to <...>, Liaoning province until now. These days I tried to contact people in Heshigten area and want them to be tested DNA, however, this has not been successful yet. <...> the thing is that the information on my family tribe is not 100% accurate by now. which is about 80% possibility, therefore, be careful of using it.

Я с китайцем из Ляонина списывался, он утверждает что у него предки монголы, вроде бы из тех которые пошли на службу маньчжурам.

Немцы кельты? Да ну? "Корень не один"? А как же индоевропейскя семья?

Я по англоязычным источникам пробежался - там очень не признают московскую школу компаративистики. Мнение о енисейской языковой принадлежности хунну там едва ли не популярнее тюркской версии.

Где это опубликовано?

Вы про DA29 из Казахстана?Так это обычный прибалт-славянин. Попал в плен/рабство/служение к монголам.

Какого ещё венеда-усуна?

Хм, ну будут скидки, сделаю, если не забуду.

Хм, а смысл? Вроде же уже есть в научных статьях геномы этих народов.

У 23andMe всё-таки упор на медицину и аутосомы. Тут нужен специализированный тест на Y-хромосому.

Может быть, а может и нет. В древнетюрскском и древнемонгольском слово "чериг" означало "войско". В принципе это слово и в современных языках сохранилось: монгольское "цэрэг", турецкое çeri, и киргизское "черүү". Так что название они такое могли и независимо получить. Из совпадений - рядом с чериками живёт племя моңолдор.

Я из киргизского племени черик. У нас был проверившийся - оказался R1a. Другого проверили C-M217. Ни единого систематического исследования нашего племени не было. Надеюсь в будущем будет.

А статистика есть по ним? А то по одному человеку всё-таки судить сложно. В моём племени долгое время только один протестированный был, и его результат везде приводили, потом другой протестировался - другой результат оказался. До сих пор неизвестно какое распределение по племени в целом.

Это образец тагарской культуры из Хакасии. Наименование "Siberia, Tungus & Eastern Steppe" чисто географическое. Тагарскую культуру никто с тунгусо-маньчжурскими народами не связывает.

Это в 40 километрах к северу от Павлодара.

Как первое приближение карта верна. По крайней мере черики и сарыбагыши показаны более менее верно.

По киргизски: күчүк Юдахин Кыргызско⇒Русский словарь 1. щенок; волчонок; тигрёнок;

Вот, на соседнем форуме смотрели на кого DA28 похож: @David DA28 is a very high coverage genome, 12 Gigabases. DA28 Y: C-Y4541 mtDNA: D4m2 Gedmatch: Z027433 The 1240k SNP file in 23andMe format: http://www.open-genomes.org/genomes/Eurasian%20Steppe/DA28/genome_DA28-1240k.zip SNPs read: 1105378 percent covered: 92.23% K13 Oracle4: Using 1 population approximation: 1 Oroqen @ 4.271263 2 Yakut @ 9.658758 3 Buryat @ 12.923331 4 Evenki @ 15.026437 5 Tuvinian @ 15.342115 6 Dolgan @ 16.464664 7 Evens @ 17.217066 8 Koryak @ 20.523249 9 Mongolian @ 24.595619 10 Altaian @ 24.858284 11 Chukchi @ 28.853518 12 Hakas @ 31.632706 13 Ket @ 31.975416 14 Selkup @ 34.520718 15 Shors @ 35.505188 16 Kirgiz @ 36.016872 17 Kazakh @ 38.337494 18 Hezhen @ 42.979336 19 Xibo @ 44.521709 20 East_Greenlander @ 50.748657 Using 2 populations approximation: 1 50% Oroqen +50% Yakut @ 3.312087 Using 3 populations approximation: 1 50% Evens +25% Hezhen +25% Yakut @ 1.728408 Using 4 populations approximation: 1 Buryat + Evens + Oroqen + Oroqen @ 1.639745 2 Evens + Evens + Hezhen + Yakut @ 1.728408 3 Buryat + Evenki + Oroqen + Oroqen @ 1.739571 4 Oroqen + Oroqen + Oroqen + Yakut @ 1.818324 5 Dolgan + Oroqen + Oroqen + Oroqen @ 1.908784 6 Evenki + Evenki + Evens + Hezhen @ 1.947259 7 Evens + Evens + Evens + Japanese @ 1.972052 8 Evenki + Evens + Hezhen + Yakut @ 2.016490 9 Evenki + Evenki + Evenki + Hezhen @ 2.096125 10 Evenki + Evens + Evens + Xibo @ 2.115335 11 Evenki + Evenki + Evens + Xibo @ 2.118041 12 Evens + Evens + Xibo + Yakut @ 2.122734 13 Evenki + Evens + Evens + Hezhen @ 2.125787 14 Evens + Evens + Evens + Xibo @ 2.367930 15 Evenki + Evenki + Evenki + Xibo @ 2.385466 16 Evens + Oroqen + Oroqen + Tuvinian @ 2.393740 17 Evenki + Oroqen + Oroqen + Oroqen @ 2.478726 18 Evenki + Evens + Xibo + Yakut @ 2.491940 19 Evenki + Evenki + Hezhen + Yakut @ 2.499138 20 Evenki + Evens + Evens + Japanese @ 2.505757 Extremely East Siberian. Is he a Manchu, or pre-Manchu Tungusic?

Я же сказал: DA28 по аутосомам не похож на современных уйгуров, и скорее всего не будет похож на уйгйров 13 века.

Я не понял вашу реплику. Уточните пожалуйста: кто "они"? Что за регион вы подразумеваете, когда говорите "в тех краях"?

Дело не в старкластере. DA28 по аутосомам похож на бурятов и эвенков, т.е. 100%-ный восточный азиат. Уйгуры же к тому времени уже 400 лет как обитали в оазисах Восточного Туркестана, и у них, из-за смешения с местным населением, должно было быть не более 50% восточноазиатского компонента. Касательно буддизма: нет, были и более ранние эпизода распространения буддизма у монголов: https://ru.wikipedia.org/wiki/Пагба-лама

Ну судя по датировке это не эпоха Чингисхана, а позже, конец 13-начало 14 века. К тому времени среди монголов уже буддизм стал распространяться. Так что не вижу причин считать этого товарища уйгуром. К тому же и по генетике это маловероятно.

Вот эти два образца: DA28 ERS2374307 GoldenHordeAsian Central steppe 700 C-Y4541 C-Y4541 D4m2 DA29 ERS2374308 GoldenHordeEuro Central steppe 700 R-YP575 R-YP575 I1 оба происходят из одного и того же погребения, Кара-Суыр, в Карагандинской области. Погребение времён Золотой Орды. DA 28 антропологи определили как монголоида, по генетике так и оказалось, на бурятов и эвенков похож. Он похоронен по буддийскому обряду, у него самое погребение из нескольких обнаруженных, погребён с доспехами. DA 29 антропологи определили как европеоида, по генетике не то прибалт, не то славянин. Погребён без доспехов. Вот, нашёл описание: http://history1752.su/mongolskie-buddijskie-pogrebeniya-ulusa-dzhuchi-v-ulytau/ DA28 = курган 1, DA29 = курган 5.

Во первых он относится не к C-M48, а к C-F1918. Во-вторых, судя по доп.материалам, образец DA28 из Карагандинской области: The Karasuyr burial site of Buddhist Mongol warriors from Central Kazakhstan, dated to the Golden Horde By Emma R. Usmanova1, Irina Panyushkina2 and Alina V. Kolbina3 1Buketov Karaganda State University, Saryarka Archeological Institute, Karaganda, KZ 2University of Arizona, Laboratory of Tree Ring Research, Tucson, AZ, USA 3Kostanay Regional Historical Museum, Kostanay, KZ DNA-sampled burials Karasyur is a Golden Horde burial site of a small combat group that probably died in battle. The site has been dated to the mid 13th century. Bone materials from burials No. 1 and 5 have been subjected to DNA analysis. The skeleton from burial No.1, a Buddhist warrior, was attributed to an adult male of the Central Asian Mongoloid races, which include the Buryats, Mongols, and Kalmyks. The skeleton from burial No.5 was probably a slave or servant and was attributed to an adult Caucasian male race. The Karasuyr burial site The Karasuyr site (47°10′ N 65°30′ E) is located in the Ulytau Mountains of Karaganda oblast, Kazhakstan. It is a small cemetery (1.5 km2) comprising 12 burials, four of which were excavated by E. Usmanova in 2011. The Karasuyr cemetery has been dated to the Jochi Ulus in the heart of the Golden Horde Mongol State ruled by the Jochi Khan and his clan (son Ordu) between the late 13th and early 14th centuries. The territory of the Golden Horde encompassed the Emba and Irtysh Rivers of Southern Siberia and the low reaches of the Syr Darya River.