Koshoj

Там же написано, синие точки - это образцы датируемые от 3000 до 1000 лет до н.э., то бишь бронзовый век.

Анализы проводит лаборатория Дэвида Райха из Гарварда, вот его лекция: На 50:26 он показывает карту с образцами из ещё не опубликованной статьи. Сколько образцов из Нарынской области не сказано, но всего по Средней и Южной Азии там более 500 образцов.

Скоро должны опубликовать древние ДНК людей бронзового века из Нарынской области, вероятно андроновцев. Это должно немного прояснить ситуацию.

Хм, а кто-нибудь из сарыбагышей делал BigY? Как никак большое, важное племя, Шабдан-баатыр оттуда.

https://fergana.agency/news/104030/ В Казахстане захоронят останки иссыкского «Золотого человека» 03.01.19 16:59 msk Останки иссыкского «Золотого человека» планируют поместить в специальную капсулу и захоронить в 2019 году, сообщает телеканал «Хабар 24». ... В свою очередь научный секретарь музея Досым Зикирия отметил, что сейчас о «Золотом человеке» известны лишь его возраст и статус. Более тщательный анализ его ДНК могли бы провести в Дании, Японии и США, однако у музея на это нет денег. Его же вроде пытались тестировать и не смогли ничего получить?

Есть. Из вот этой работы: https://www.nature.com/articles/s41586-018-0094-2 DA228, Turkic, 550-850 AD - образец из района Отрара mtDNA: A15c Y-DNA: O (O-F714 ?) DA23, Kipchak, 1045-1095 AD - образец из Лисаковска, Костанайская область. mtDNA: F1b1b Y-DNA: C (C-Y11990 ?)

Эта статую не относится к хуннскому времени. Она датируется бронзовым веком. Вот документ: https://www.academia.edu/34862654/Early_Bronze_age_burials На странице 37 видна та же фотка и она подписана: Stone statue of Khemceg culture. Avyn khokh uul, Bulgan soum, Khovd aimag Khemceg culture - это то же самое что чемурчекская культура: https://www.academia.edu/10282923/Reconsidering_the_name_of_the_archaeological_culture_Khemcek_-_in_Mongolian http://генофонд.рф/?page_id=3373

http://archaeology.nsc.ru/journarticleru/76/1171 Уникальное захоронение воина гунно-сарматского времени в Западно-Сибирской лесостепи: результаты палеогенетического анализа А.С. Пилипенко1–3, С.В. Черданцев1, 2, Р.О. Трапезов1, 2, Т.А. Чикишева2, Д.В. Поздняков1, 2, В.И. Молодин2, 3 1Институт цитологии и генетики СО РАН пр. Академика Лаврентьева, 10, Новосибирск, 630090, Россия 2Институт археологии и этнографии СО РАН пр. Академика Лаврентьева, 17, Новосибирск, 630090, Россия 3Новосибирский государственный университет ул. Пирогова, 1, Новосибирск, 630090, Россия В статье представлены результаты палеогенетического исследования останков мужчины из погр. 688 памятника Сопка-2 в Барабинской лесостепи. Особенности материальной культуры и погребальной обрядности, а также монголоидный центрально-азиатский антропологический тип погребенного однозначно свидетельствуют о его инотерриториальном происхождении. Были исследованы маркеры с однородительским наследованием: митохондриальная ДНК (последовательность ГВС I и информативные позиции в кодирующей части мтДНК) и Y-хромосома (аллельный профиль 17 STR-локусов Y-хромосомы). Установлена принадлежность мтДНК исследуемого индивида к восточно-евразийской гаплогруппе D4b1, а Y-хромосомы – к восточно-евразийской гаплогруппе Q (Q1a). Таким образом, выявлен восточный вектор его глубоких генетических корней, что согласуется с палеоантропологическими данными. Результаты филогеографического анализа с использованием данных по древним и современным популяциям Евразии свидетельствуют о широком распространении выявленного нами варианта восточно-евразийской по происхождению гаплогруппы мтДНК в восточных и западных районах степного пояса. В частности, показано его присутствие в скифское время далеко за пределами Восточной Евразии – у классических скифов Северного Причерноморья. Таким образом, генетические данные не позволяют однозначно локализовать регион, из которого исследуемый индивид прибыл на территорию Барабинской лесостепи. Предложен сценарий, объясняющий противоречивость данных палеогенетики и палеоантропологии о восточных генетических корнях погребенного и преимущественно западный (сармато-аланский) круг аналогий для сопроводительного инвентаря из этого погребения. Обсуждаются возможности и ограничения использования палеогенетических методов для реконструкции различных аспектов происхождения представителей древнего населения.

Я так понимаю, пока ни один киргизский R1a BigY не сделал?

Это ту которая с кыпчаками связана?

Ну вообще говоря как раз таки Черик по санжыре - приёмный сын Тагая, так что происхождение у него могло быть какое угодно. Насчёт моңолдор - вообще говоря они по соседству с чериками живут, и те и другие в основном в Атбашынском районе. Ну а касательно C-M217 - мой случай на форуме обсуждали, у меня старкластер, можете посмотреть кто у меня в соседях: https://www.yfull.com/tree/C-Y4541/

Я ещё раз повторю - протестированных чериков два, и у них разные результаты. У одного R1a, у другого С-M217. Есть ещё третий, немного сомнительный случай, там тоже C-M217. Три человека - это слишком мало для статистики, хотя бы человек десять надо.

Касательно санжыры: она не на все вопросы отвечает. Взять например моё племя - черик. Согласно санжыре мы происходим от Черика, который был приёмным сыном Тагая. А откуда сам Черик взялся - непонятно. Вот тут генетика и может помочь. Правда чериков пока протестировано мало - 2 человека и один немного сомнительный случай.

Вы можете привести результаты этих днк-тестов? ДНК самого Чингисхана никто не проверял, так как местонахождение его могилы неизвестно.

Ну в описании написано что древнетюркский. Что довольно странно - язык саков, по тем немногим данным что есть, таки иранский был.

По слухам в Назарбаевом университете решили открыть лабораторию палеогенетики. Насколько верен слух? Если верен, то насколько серьёзно там всё? Нормально или показуха будет?

Не стоит недооценивать насколько может измениться сюжет за сотни лет пересказа. Вспомните Атиллу, а потом сравните как он показан в "Песне о Нибелунгах".

Ну а что такого, вон у англичан, главный герои эпоса - Беовульф и король Артур, оба изначально не англосаксы - один скандинав, другой кельт.

Напрямую с персидского/таджикского?

И более солидных людей на подтасовках ловили: https://nplus1.ru/blog/2018/03/14/Mellaart

Ошибка, образец не из Восточного Казахстана. Образец происходит из местности между Жезказганом и Аральским морем: https://www.academia.edu/19307243/Mongol_burials_of_late_13th_and_early_14th_Centuries_in_Ulytau_northern_Kazakhstan

Тут какое-то противоречие. Манас(если это был реальный человек) жил до 16 века, потому что он упоминается в источнике начала 16 века(Маджму-ат-Таварих). А вот называться маньчжурами племена Северо-Восточного Китая стали только в 17 веке.

Это не статья, а постер на конференции. Статья ещё не вышла.

Ну да, в этом всё и дело.

дДНК из Монголии, культурный комплекс оленных камней и херексуров, поздний бронзовый век, Хубсугульский аймаг: http://www.pnas.org/content/early/2018/10/31/1813608115 Bronze Age population dynamics and the rise of dairy pastoralism on the eastern Eurasian steppe Choongwon Jeong, Shevan Wilkin, Tsend Amgalantugs, Abigail S. Bouwman, William Timothy Treal Taylor, Richard W. Hagan, Sabri Bromage, Soninkhishig Tsolmon, Christian Trachsel, Jonas Grossmann, Judith Littleton, Cheryl A. Makarewicz, John Krigbaum, Marta Burri, Ashley Scott, Ganmaa Davaasambuu, Joshua Wright, Franziska Irmer, Erdene Myagmar, Nicole Boivin, Martine Robbeets, Frank J. Rühli, Johannes Krause, Bruno Frohlich, Jessica Hendy, and Christina Warinner PNAS published ahead of print November 5, 2018 https://doi.org/10.1073/pnas.1813608115 Significance Since the Bronze Age, pastoralism has been a dominant subsistence mode on the Western steppe, but the origins of this tradition on the Eastern steppe are poorly understood. Here we investigate a putative early pastoralist population in northern Mongolia and find that dairy production was established on the Eastern steppe by 1300 BCE. Milk proteins preserved in dental calculus indicate an early focus on Western domesticated ruminants rather than local species, but genetic ancestry analysis indicates minimal admixture with Western steppe herders, suggesting that dairy pastoralism was introduced through adoption by local hunter-gatherers rather than population replacement. Abstract Recent paleogenomic studies have shown that migrations of Western steppe herders (WSH) beginning in the Eneolithic (ca. 3300–2700 BCE) profoundly transformed the genes and cultures of Europe and central Asia. Compared with Europe, however, the eastern extent of this WSH expansion is not well defined. Here we present genomic and proteomic data from 22 directly dated Late Bronze Age burials putatively associated with early pastoralism in northern Mongolia (ca. 1380–975 BCE). Genome-wide analysis reveals that they are largely descended from a population represented by Early Bronze Age hunter-gatherers in the Baikal region, with only a limited contribution (∼7%) of WSH ancestry. At the same time, however, mass spectrometry analysis of dental calculus provides direct protein evidence of bovine, sheep, and goat milk consumption in seven of nine individuals. No individuals showed molecular evidence of lactase persistence, and only one individual exhibited evidence of >10% WSH ancestry, despite the presence of WSH populations in the nearby Altai-Sayan region for more than a millennium. Unlike the spread of Neolithic farming in Europe and the expansion of Bronze Age pastoralism on the Western steppe, our results indicate that ruminant dairy pastoralism was adopted on the Eastern steppe by local hunter-gatherers through a process of cultural transmission and minimal genetic exchange with outside groups. Значимость Начиная с бронзового века, скотоводство было доминирующим способом существования в Западной степи, но происхождение этой традиции в Восточной степи плохо изучено. Здесь мы исследуем предполагаемую раннюю скотоводческую популяцию в Северной Монголии и обнаруживаем, что молочное производство было установлено в Восточной степи к 1300 году до нашей эры. Молочные белки, сохранившиеся в зубном камне, указывают на раннее фокусирование на западных одомашненных жвачных животных, а не на местных видах, но генетический анализ указывает на минимальную примесь западных степных скотоводов, что указывает на то, что молочное скотоводство было введено путем принятия местными охотниками-собирателями, а не замены популяции. Аннотация Недавние палеогеномные исследования показали, что миграции западных степных скотоводов (WSH), начавшиеся в энеолите (около 3300-2700 гг. До н. Э.), глубоко трансформировали гены и культуры Европы и Центральной Азии. Однако, по сравнению с Европой, граница распространения WSH на восток не определена. Здесь мы представляем геномные и протеомные данные 22 захоронений позднего бронзового века, предположительно связанных с ранним скотоводством в Северной Монголии (ок. 1380-975 до н. э.). Геномный анализ показывает, что они в основном происходят от популяции, представленной охотниками-собирателями раннего бронзового века в Байкальском регионе, с ограниченным вкладом (≈7%) генов WSH(Западных степных скотоводов). В то же время, однако, масс-спектрометрический анализ зубного камня дает прямые белковые данные о потреблении бычьего, овечьего и козьего молока у семи из девяти человек. Ни у одного человека не было обнаружено молекулярных доказательств переносимости лактозы, и только один индивидуум показал более чем 10% вклад WSH, несмотря на присутствие популяций WSH в близлежащем Алтае-Саянском регионе в течение более чем тысячелетия. В отличие от распространения неолитического сельского хозяйства в Европе и распространения скотоводства бронзового века в западной степи, наши результаты показывают, что молочное скотоводство на основе жвачных животных было принято в Восточной степи местными охотниками-собирателями через процесс культурной передачи и минимальный генетический обмен с внешними группами. Table S4. Uniparental haplogroups of the Khövsgöl individuals. We determined mitochondrial haplogroups for 19 of 20 individuals, and Y haplogroups for all 12 males. ID Sex MT-haplogroup Y-haplogroup 1 ARS001 M D4 Q1a2a1c (Q-L334;Q-L330) ARS002 F D4j5 - ARS003 M U5a2d1 N1c1a (N-M178) ARS004 M F2a Q1a2 (Q-L942;Q-M346) ARS005 M D4e1 Q1a2a1 (Q-L54) ARS006 F C4a1a+195 - ARS007 M A+152+16362 Q1a2a (Q-L475;Q-L53) ARS008 M C4a2c Q1a2a1c (Q-L330) ARS009 F D5a2a - ARS011 M n/d Q1a2 (Q-L56;Q-M346) ARS012 F C4a2a1 - ARS013 F C - ARS014 F C4a2c1 - ARS015 M G3a Q1a1 (Q-Y706;Q-F1096) ARS016 M A+152+16362+16189 Q1a2a1c (Q-L334;Q-L330) ARS017 F G2a - ARS018 M B5b1 Q1a (Q-M1117;Q-L472) ARS024 F C4a1a1 - ARS025 M D4b1a2a Q1a2a (Q-L475;Q-L53) ARS026 M C4a1a+195 R1a1a1b2a2a (R-Z2123) Notes: 1 Due to incomplete coverage of informative Y chromosome SNPs, Y haplogroup assignment has not gone down to the tip for some individuals. The assigned haplogroup is the most downstream one supported by the presence of derived alleles.