Zake

А что известно когда Керей жил? Под Кереем понимаете родоначальника казахских кереев? Или кто он вообще, этот Керей?

650 лет до Керея что значит?

Салджиуты среди каких народов как племя сохранились, в курсе? Сальютов (башкиров) от них выводят вроде

Короче еще один озабоченный спец по генеалогии казахских племен на форуме пытается нам рассказать кто наш папа. Майкы считается предком по шежире кроме казахских уйсынов, еще и башк табынам, каракалпак коныратам, казахским алшынам и т.д. Как это возможно, никто так и не смог обьяснить на форуме. Так что не нужно это серьезно/буквально воспринимать и махать/козырять этим Майкы из шежире. А с Майкы как с транспарантом в первую очередь носятся те, кто хочет впихнуть свои фольк-гипотезы касательно происхождения казахов Старшего жуза. Потому что др аргументов нет. Казахские уйсыны это обьединение племен. Как они образовалось и в какие времена - непонятно. Т.е. этот вопрос остается для изучения историкам. Например, и некоторые казахские джалаиры считают себя уйсынами в том числе. В Старшем жузе почти все племена, кроме канлы могут иногда называть себя уйсынами. Почему так, это хороший вопрос. Напр Валиханов писал, казахские уйсыны "соединились" после распада Золотой и Джагатайской орд! Т.е. получается они были в Чагатайском улусе. Но мы же в источниках пока не обнаружили же уйсынов/хушинов в Чагатайском улусе? Гавердовского уже приводил, что Старший жуз это и есть могулы-выходцы из Малой Бухарии (ВТ ) и соседних областей Китая. Так он же писал что джунгары в рез-те экспансии разделили могулов. Старший жуз под давлением джунгар ВРЕМЕННО ушел в "Туркестан и Ташкению". А за могулами, которые остались в ВТ сохранилось старое наименование "могулы"! Все это можно прочитать у Гавердовского. Касательно Юдина. Если приводишь Юдина, то приводи его до конца. То что уйгуры и есть могулы это не так. Например он пишет, что малочисленные могулы были именно ГОСПОДСТВУЮЩИМ/ПРАВЯЩИМ сословием для местного многочисленного уйгурского населения (если брать соотношения). И он считал, что местное уйгурское население сформировалось еще в ДОМОНГОЛЬСКИЙ период. (В.Р. Юдин. Центральная Азия в 14-18 веках)

Я думаю это может Асан Кайгы сказать. Узбекские найманы напр уверены что казахские найманы их родственники, т.е. чувствуют общность.

Кстати сейчас найманы в основном у казахов, а также у ногайцев, узбеков, кыргызов есть. У монголов их нет емнип.

Вас точно заклинило на кипчаках, почти через пост -другой о них пишите. Казахи состоят из множества племен.

У казахов и монголов % стар одинаков, так вроде Асан Кайгы писал

Факт в том что до 20 века нынешних уйгуров не называли могулами. Я об этом.

Закончились у них чагатаиды, что им приходилось даже к себе казахских чингизидов подтягивать

Нет. Он не писал про часть касательно могулов. Про часть он имел в виду древних уйгуров.

С чего это вдруг? Самоименовались как таранчи, кашгарлыки и т.д. по месту жительства. Русские/казахи/кыргызы называли сартами.

Ты вообще в курсе что из себя представлял средневековый Могулистан? Хотя бы границы, размеры, климат и т.д.? Или ты до сих пор путаешь с небольшой Могулией, она же Саидия, она же Кашгария?

Можете сказать про найманов. Они вернулись после победы над джунгарами на нынешние кочевья в ВКО, Алмат обл и т.д. До этого емнип были в Маверанахре (мавзолей Окиреш-баба есть в Самарканде)? Как они там оказались - в рез-те ойратской экспансии или ранее по другим причинам? Изучали источники по этому вопросу?

До джунгаров это была тер-я Могулистана. Предки нынешних уйгуров жили именно в оазисах в южн части преимущественно, где есть климат возможности для орошаемого земледелия. В основном на тер-ии Могулистана жили кочевые могульские племена - предки части казахов, кыргызов и в меньшей степени уйгуров.

Ну да, Гавердовский условно еще 220 лет назад предчувствовал что на форуме будет грызня по этому вопросу и решил насолить уйгурам.

Наверное сам придумал это в конце 18 века и в начале 19 века Причем Гавердовский прямо пишет, что Старший жуз и есть могулы

На этом форуме уже цитировали Гавердовского, который писал, что Большая орда казахов (Старший жуз) как раз состоит из выходцев из Малой Бухарии и соседей Китая. В рез-те экспансии джунгар они подались в "Туркестан и Ташкению". Далее, со временем когда казахи прогнали джунгар, они не просто завоевали, а именно ВЕРНУЛИ ПОТЕРЯННЫЕ НА ВОСТОКЕ тер-ии. Так что неверно считать что казахи в этих краях только 2 века.

Второй вопрос. Что представляло собой гос-во карлуков и Койлык в период ЧХ? Согласно РАДу ЧХ назвал Арслан-хана Арслан-сартактай, т.е. таджиком как написано в ДАТе или сартом. Как вы думаете, почему? Были оседлыми даже карлуки Арслана? Ведь кроме Койлыка не было городов у этой части карлуков?

Арслан хан почему назван владетелем государства уйгуров, если я прав-но понял? Его ставка была в Койлыке? Что гос-во уйгуров доходило до Сарканда Алматинской области во времена ЧХ? Или идикут это отдельно от Арслана?

Выродились

Ну сколько можно балаболить? Может обоснуете свои слова насчет ляпов АКБ? Предметно, без отвлеченной болтовни.

Я предлагаю уйти всем от бессодержательных постов. Если считаете, что у АКБ ляпов достаточно, то давайте и начнем с них! Не отвлекаясь на всякую ерунду! На это уходит много букв/энергии!

Казахские юзеры с ним в первую очередь и спорят. Напр тот же Ашина. Список большой. Так что не думаю, что он взывает к казахской солидарности. Вы лучше раскажите про ляпы АКБ! Вы их много нашли? Или вы до сих пор про кол-ва найманов?

Неужели вам интересно превращать все в какой-то балаган?