Zake

Кочевой образ жизни не помешал тем же ногаям, чтобы правящей верхушкой у них были мангыты, вместо чингизидов. Есть др примеры среди кочевников (ойраты и т.д.) Чингизидов везде и все подвинули, кроме казахов. Имхо причина в том, что среди казахов компонент Чингизовских племен был самым максимальным. Поэтому до самого конца и держались традиции.

Вы жили среди монголов и т.д. чтобы так говорить?

Вы не правы.

Я же и говорю во всем половцы с казахами из Монголии виноваты:)

То что нынешние монголы знать не знают о ловчих птицах теперь кипчаки/половцы вместе с казахами Монголии виноваты? Оригинально.

Насчет нойонов ничего не могу сказать. В соот-ей теме можно обсудить.

Титул ведь изначально китайский. Нынешние монголы были географ-и и политически ближе к Китаю. Поэтому и дольше сохранялся этот титул имхо.

Конечно не переубедите. Например весь мир уверен, что именно монголы - искусные охотники-беркутчи. Хотя на самом деле это наши монгольские казахи-беркутчи. Монголы вообще далеки от этого. Видите, как даже весь мир может заблуждаться.

Кодан-тайши был задолго до твоих Галданов и прочих Церенов с Дондоками. Так что мимо!

Не согласен. Допустим у казахов насчитывается 1500 слов-терминов, связанных только с беркутом. Это согласно академика Алькея Маргулана. Теперь почему у монголов этого нет? Это очень странно. Если охотиться не разрешали маньчжуры, то хоть слова должны же были остаться? Так ведь ничего нет, шаром покати. Получается незнакомы были нынешние монголы с ловчими птицами. Зато много других слов, связанных с некочевым образом жизни. Сами вы знаете, как очень важны были ловчие птицы для монголов ЧХ.

Обратите внимание на казахскую пословицу, которую привели составители словаря. Имхо тайшы было издавна в ходу у казахов. https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/тайшы/ тайшы чиновник; повелитель тайшы атымыз болмаса да, қойшы атымыз бар → хотя у нас нет звания повелителя, все же у нас есть звание пастуха (т.е. хотя мы и не знатны, но все же имеем авторитет)

У нынешних монголов почему нет традиции охоты с ловчими птицами? Странно!

Вы уже спец по исламу?

Я другое имел в виду. Тут дело не только в течениях ислама и т.д. Дело в самой человеческой природе. Люди всегда будут делать как им выгодно, а не как правильно с точки зрения норм религии, той же морали, совести и т.д.

И самое главное некорректно брать период моголов. В то время у многих народов правили потомки ЧХ. Позднее было уже не так. Их власть признавали добровольно только казахи до конца своей государственности. Это тоже символично!

У кыргызов есть свои чингизиды-торе? У узбеков есть свои чингизиды-торе? У уйгуров? По моему нет, поправьте если не прав. У казахов до 19 века они были у власти. Об этом речь. И казахские чингизиды властвовали в том числе у соседей. Марионетки тоже были.

Из всех мусульман помогли кыргызы и чеченцы. Об этом речь. Чеченцы многие родом из КЗ, помнят добро. Кыргызы тоже близки, хотя вроде и ругаемся постоянно. Бытовуха все это. Было бы идеально если бы мусульманское братство существовало бы на самом деле. Из всех с кем сталкиваюсь в жизни, из общей статистики меньше всего подводят русские. Кстати.

Недавно по тв показывали кстати как одного казаха в России из рабства вытащили братья кыргызы и чеченцы. Случай вопиющий. Он обращался даже в наше посольство, там от него отвернулись. Потом побежал в ближайшую мечеть, там мусульмане помогли ему: приютили, пошли к хозяину, забрали документы и отправили домой. Через тв он их благодарил.

Проявляется рецидив...

Кухня кочевых народов всегда будет уступать по разнообразию кухне оседлых народов.

Татарская кухня тоже разнообразная.

Национализма нет. Желание забанить всех неугодных/неприятных тебе - это слишком. Но раз ты не в первый раз жалуешься Админу, значит на что-то всё-таки рассчитываешь.

Русские источники - это просто кладезь ценной информации. Просто читай и любуйся. Про могулистанское прошлое части казахов тоже там есть. У казахов предки и из Крыма и из Могулистана. И много еще откуда! Не завидуй. Насчет ислама у тебя неверная информация. Казахи и кыргызы задолго до 19 века приняли ислам. То что не все соблюдали религиоз практику, это да. Но из за этого нельзя считать их немусульманами. P.s. Интересно, как долго будет сохраняться этот благообразный стиль.

Нет. Нужно отделять зерна от плевел. Нужно понимать контекст. Вы поймете почему так написал Валиханов, если прочитаете полностью ту статью о судебной реформе. И в целом его работы. Он часто отмечал, что казахи небезнадежны и будут полезны Росийской империи. Этот человек глубоко переживал за свой родной народ, понимал что казахи оказались на обочине мирового прогресса (действит-но отсталый народ по сравнению с русскими на то время) и ПОЭТОМУ делал подобные реверансы. Нетрудно догадаться, что говоря о кровном родстве, Валиханов тупо "примазывался" к русским По крайней мере я понимаю так. Если вы считаете, что Валиханов просто ошибался/тупил (насчет татаров, татарщины и преемственности с казахами), ваше право.

Я думаю, что уйсыны Старшего жуза и золоотордынские уйсыны это тезки. Потомки золоторд уйсынов нужно искать среди ногайцев, узбеков и т.д. Уйсыны Старшего жуза это не племя, это собирательное название племен Старшего жуза. Я привел кучу источников 18-19 века, где жалаиры, дулаты и даже катаганы (шанышкылы) и пр в общем именовались "юсунским народом". Валиханов кас уйсынов Старшего жуза почему то написал что они СОЕДИНИЛИСЬ после развала Золотой орды и Джагатайской орды. Конкретные цитаты я тебе приводил не раз.