Zake
Пользователи-
Постов
17678 -
Зарегистрирован
-
Победитель дней
192
Тип контента
Информация
Профили
Форумы
Галерея
Весь контент Zake
-
Хэй-да ши-люэ (кит. 黑鞑事略, букв. « Краткие сведения о чёрных татарах») датировано 1237 годом, а политоним "монгол" татары Чх приняли ещё в 1211 году. Так что ничего удивительного!
-
1. Я так не считаю. 2. Давайте тогда еще раз в соот-ей теме. 3. Вы как-то сумбурно и эмоционально все это написали. Какое все это имеет отношение к форуму и обсуждаемому вопросу?
-
Админ не хочет принимать во внимание местоположение захоронений Чх, Толуя, Монке, Кубилая и т.д, согласно источникам, потому что тогда придется признать и остальное.
-
Кстати здесь нет зелени и помидоров с картошкой. Обратили внимание?)
-
1. Давайте в соот-ей теме. 2. И до РАДа есть сведения, вы же в курсе. 3. Какое это имеет отношение к форуму? Сколько тем ведь можно обсудить. Или Админу интереснее балаган разводить?
-
1. Ну и что это опровергает? Можем еще раз вернуться к вашим постам. 2. Тюркское происхождение монголов Чх подтверждается источниками. Почему вас это раздражает? 3. Почему вы переходите на личность? В какой уже раз).
-
Так те монголы, которых вы привели были известны со времён династии Тан и они не имели отношения к татарам Чх. Можем опять вернуться к обсуждению в соот-щей теме. "Монгольский " глобус в действит-ти стоит на тюркском фундаменте. А это признать тяжело.
-
Мы с вами это уже обсуждали много раз. Татары Чх переняли политоним "монгол", на это есть письм свидетельства. Вы не хотите этого признавать, ибо тюркское происхождение монголов Чх очевидно (судя по источникам).
-
1. Какая фольк -гипотеза? 2. Все логично и понятно. Вы так ничего и не предоставили существенного.
-
1. Почему все должны группироваться и совместно определять общую позицию? У всех своя голова на плечах. Никто строем ходить не будет на форуме. 2. Это обсуждали в теме происхождение монголов Чх. И в др темах. Все предельно понятно и логично из имеющихся доступных источников. Не понимаю, как тут можно путаться и считать других за дебилов.
-
Ув АКБ прекрасно раскрыл эту тему. По РАДу Угедей похоронен на высокой горе, в двух днях пути от Иртыша. http://www.vostlit.info/Texts/rus16/Rasidaddin_3/frametext2.html?fbclid=IwAR2lyTrUj_PMAthPwPMxUt0wbgRP0HkEieoMQOXSHNTPCdP48Ad9TCY0pE8 "..Останки Угедей-каана и запретное место его [могилы] находятся на горе, весьма высокой, на которой лежит вечный снег и которую называют ..., а в настоящее время ее называют ... С этой горы берут начало ... мурэн, ... и ..., которые впадают в реку Ирдыш. От той горы до Ирдыша два дня пути. А Чапар зимует в пределах тех рек..."
-
Марко Поло тоже пишет, что великих ханов хоронят на горе Алтай. Зачем везти тело на чуждую территорию? "...Всех великих государей, потомков Чингисхана, знайте, хоронят в большой горе Алтай; и, где бы ни помер великий государь татар, хотя бы за сто дней пути от той горы, его привозят туда хоронить. И вот еще какая диковина: когда тела великих ханов несут к той горе, всякого, кого повстречают, дней за сорок, побольше или поменьше, убивают мечом провожатые при теле да приговаривают: «Иди на тот свет служить нашему государю!» Они воистину верят, что убитый пойдет на тот свет служить их государю. С конями они делают то же самое. Когда государь умирает, всех его лучших лошадей они убивают на тот конец, чтобы были они у него на том свете. Когда умер Монгу-хан, так знайте, более двадцати тысяч человек, встреченных по дороге, где несли его тело хоронить, было побито..."
-
Акб прямо пишет, что казахи с юга исторически это земледельцы частично с отгонным животноводством, для которых кочевой быт - это экзотика. А самые "трушные" номады (исторически ) - это с его северо-востока. На самом деле у него всё крутится вокруг этого. Как считаете, он заблуждается или намеренно врёт?
-
Почему произошла смена этнонима тоже ведь известно.
-
Текстон прямым текстом пишет о Монголии, а не о Могулистане. Хотя понятно, что у РАДа именно Могулистан. По ходу они все - переводчики - современники в голове нынешнюю Монголию и держали. Короче и к Текстону и вообще к переводам еще больше вопросов ( в т.ч. напр к тому же козыряемому словарю Киракоса Г.)
-
Все становится на свои места, если обратить внимание на то, когда эти источники появились.
-
Так тему " Происхождение монголов Чх" сам Админ и создал. Так для информации.
-
Покажите в источниках связь монголов Чх с шивеями и киданями? И цены вам тогда не будет. Историки кстати тоже не нашли эту связь. Вы в курсе?
-
Про тюркское происхождение монголов Чх писали сами потомки Чх. При чем тут персы? Есть еще и армяне и те же китайцы. В чем проблема? Они все какие то не такие, да?
-
Значит нет у вас информации про родство с киданями.
-
Причем тут арабы? Они ни при чем
-
Вы только что здесь пели про язык и родство . Поэтому и спросил: где в источниках указано про родство монголов Чх с киданями? Этого нет в источниках. А информации о тюркском происхождении монголов Чх более чем достаточно .
-
Меченосец, тогда вы с русскими родные братья. Заодно и с русскоязычными татарами, украинцами, цыганами и далее по списку.
-
Родство, вы писали именно о родстве