Перейти к содержанию

Zake

Пользователи
  • Постов

    17678
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    192

Весь контент Zake

  1. А почему в казахском этого слова нет? Как думаете?
  2. А вы итак не сдерживаетесь. Потому что максимум что вам грозит здесь - это неделя отпуска.
  3. Советское монголоведение играло ключевую роль в этой области знаний . Поэтому ничего удивительного не вижу, что англояз издание полностью повторило скорректированный вариант перевода Санжеева.
  4. Я думаю что кыргызские булагачи как раз имеют отношение к средневековым булагачи. Насчёт бурятских булагатов совсем не уверен.
  5. Не я придумал, что Санжеев корректировал/исправлял словарь Гандзакеци.
  6. Вы можете меня (или других юзеров) вообще не задевать / обсуждать на этом форуме ? Неужели сложно вести дискуссию чисто по теме без переходов на личность юзеров?
  7. Какой босс? Опять принялись за свою старую привычку ( переходить на личность юзеров) ?
  8. В Муиз Ал Ансаб государство Юань это есть Шарки Могулистан, т.е. Восточный Могулистан.
  9. А какая есть связь между кыргызами булагачи и бурятскими булагат (ами)? Скорее всего никакой.
  10. Абулгази писал, что потомки тех кипчаков (соперников монголов Чх) сохранились среди естеков (башкиров).
  11. Невозможно привести. Во времена Чх такого этнонима как казак/казах еще не существовало. В те времена предки нынешних казахов именовались по другому.
  12. С учетом того что текст Гандзакеци подвергался корректировке со стороны этнического бурята Г. Д. Санжеева то не нужно сильно удивляться нижеследующему : https://zolord.ru/новости-2/средневековые-монголы-чингисхана-говорили-на-бурятском-языке ".. Армянские источники пронесли сквозь века описание языка средневековых монголов. Киракос Гандзакеци пишет, приводя примеры монгольских слов: «Язык их дик и непонятен нам, ибо бога они называют тангри, человека — эрэ, аран, женщину — эме, отца называют эчикэ, мать апджи, брата — ака, сестру — акатчи, голову — тирон, глаза — нигун, уши — чикин, бороду — сахал, лицо — ниур, рот — аман, зуб — сидун, хлеб — отмак, быка — окар, корову — унэн, барана — гойна, ягненка — гурган, козу — иман, лошадь — мори, мула — лоса, верблюда — таман, собаку — нохай, волка — чина, медведя — айтку, лису — хонкан, зайца — тула, таблга, курицу — тахеа, голубя — кокучин, орла — буркуи-гуш, воду — усун, вино — тарасун, море — нур-тангыз, реку — моран-улансу, меч — иолту, лук — ныму, стрелу — сыму, царя — ноик, патрона — ноин, великого патрона — екка ноин, страну — эл, иркан, небо — кук, солнце — наран, луну — сара, звезды — сарга, хутут, свет — отур, ночь — сойни, писца — битикчи, сатану — барахур, шутке и тому подобные варварские названия, которые в течение многих лет были нам неизвестны, а теперь поневоле стали известны». Как можете видеть, 99 процентов слов бурятские и даже не халха-монгольские. Буряты являются единственными автохтонами Циркумбайкалья и бурятский язык - это чисто древнемонгольский язык времен Чингисхана..."
  13. http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Gandzakeci/frametext4.htm Комментарии: 17. «Все то, что сообщает Киракос о монголах, имеет чрезвычайно важное значение для монголоведения, и в первую очередь с точки зрения истории монгольского языка 13 в.»,— говорит известный советский ученый проф. Г. Д. Санжеев (см.: К. А. Мелик-Оганджанян, Предисловие, стр. 87). По просьбе К. А. Мелик-Оганджаняна приводимые Киракосом монгольские слова проверены Г. Д. Санжеевым, местами уточнены, так что нами приводится этот проверенный и исправленный перечень.
  14. У нас с вами дискуссия постоянно идет именно о том, являлись ли монголы Чх ИЗНАЧАЛЬНО татарами или нет. Вот в чем вопрос. Поэтому неудивительно, что народ ЧХ во всех источниках (ПОДЧЕРКНУ: в более ранних по хронологии) (китайских, армянских, мусульманских, европейских и т.д.) был известен именно как татары.  Позже татары Чх переняли политоним "монгол" и стали именоваться МОНГОЛАМИ. На это тоже можно привести кучу источников, но БОЛЕЕ ПОЗДНИХ ПО ХРОНОЛОГИИ. Никакого противоречия нет. Все очень логично и последовательно.
  15. Вы разве не писали, что именование средневековых монголов Чингизхана татарами является китайской традицией?
  16. Нужно учитывать хронологию. Татары ЧХ стали именоваться монголами после 1211 года согласно Хуан Дун Фа! Согласно Хуна имя "монгол" татары ЧХ приняли по советам Цзиньских перебежчиков во время завоевания Китая! Рубрук это уже позже 1211 года, поэтому речь естественно шла уже о монголах (моалах)!
  17. Монголов (татаров) Чингис хана к тюркам относили сами средневековые авторы. Фанаты или казахи тут не при чем.
  18. Конечно это натяжки. С транскрибированием иероглифов полная засада. В этом и проблема всех этих непоняток. Вот никак не могу понять, почему Храпачевский предполагает что посухо это есть борджигин. Или согэ кто то предполагает как сакал, а кто то как сикым.
  19. У ногайских кереитов есть те же керей (в виде куркерей) и ашамайлы с такой же тамгой как и у казахских кереев ашамайлы. Простое совпадение ?
  20. Уже много раз писали, почему есть претензии к Текстону. Он в своей голове "держал" нынешнюю Монголию впрочем как и прочие переводчики и исходя из этого и переводил. Переводчик же должен быть абсолютно беспристрастным ,насколько это возможно. Например Текстон прямым  текстом пишет именно о Монголии, а не о Могулистане. Хотя понятно, что у персидского еврея РАДа был именно Могулистан. Даже в переводе Хетагурова это Могулистан, а не Монголия. Поэтому если Текстон представлял именно нынешнюю Монголию то поэтому у него и Орхон, а не Он уркун, Селенга вместо Слнкай и т.д, Что здесь удивительного?
  21. Марко Поло о местности Баргуджин токум.  http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Polo/otryv1.phtml?id=4065 ЗДЕСЬ ОПИСЫВАЕТСЯ РАВНИНА БАРГУ И РАЗНЫЕ ОБЫЧАИ НАРОДА На север от Каракорона 1 и от Алтая, от того места, где, как я рассказывал, хоронят татарских царей, есть равнина Баргу 2, тянется она на сорок дней. Народ тамошний дикий и зовется Мекри 3, занимаются скотоводством, много у них оленей; на оленях, скажу вам, они ездят 4. Нравы их и обычаи те же, что и у татар; они великого хана. Ни хлеба, ни вина у них нет. Летом у них есть дичь, и они охотятся и на зверей, и на птиц [Питаются также птицами; здесь много озер, прудов, болот: равнина эта на север граничит с морем Океаном. Птицы, когда линяют, так пребывают в этих местах. Когда же совсем оголеют, так не могут летать и их ловят тогда сколько хотят. Едят также рыб). Через сорок дней — море Океан; там же горы, где соколы-пилигримы вьют гнезда. Нет там, знайте, ни мужчины, ни женщины, ни зверя, ни птицы, а есть только одна птица, зовут ее Баргерлак 5; соколы ею кормятся; она с куропатку, а ножки, как у попугая, хвост, как у ласточки, летает быстро. Когда великому хану понадобятся такие соколы 6, он посылает за ними туда. В том море есть острова, где водятся [29] соколы 7. Место то, скажу вам по правде, так далеко на север, что северная звезда остается позади, к югу. Птиц этих, что водятся на том острове, скажу вам еще, великое множество; у великого хана их столько, сколько он пожелает, и не думайте, чтобы те, которых приносят из христианских стран к Татарам, доставались ему; тех несут в Левант, к Аргуну 8 и к другим левантским князьям.
  22. В этом ваша сила)))
×
×
  • Создать...