Zake

Т.е. алши/алчи имело/имеет значение: - самое старшее положение, - удачливость/везучесть/избранность - быть угодным высшим силам. Отсюда скорее всего и название генонима алшын/алчин. Подтверждение этому в том числе можно обнаружить и у РАДа, когда алчи-татар Кумус-Синджан разговаривал с кереитом Сарык-ханом: Войска Сарык-хана про себя рассудили, что это вражеское войско продвигается без арьергарда. По этой причине они храбро атаковали татар и, отбив Кумус-Синджана от [его] войска, захватили его в плен. Сарык-хан спросил у него: «Куда ты подходил?». От сказал: «Я слышал, что в лесу Буркан 475 выросли хорошие ветвистые деревья, и я подходил за тем, чтобы нарезать палок для стрел». Сарык-хан сказал: «Для того чтобы нарезать ветви, ты весьма отважно подошел!» – и косо посмотрел на него. Кумус-Синджан заметил: «Ты не можешь [так] косо смотреть на меня, потому что твой род тоже не мог так смотреть, а твое собственное происхождение было такое же, [что и твоего рода]». Сарык-хан сказал окружающим: «Почему вы позволяете так много говорить этому родовитому бахадуру? Сбейте его!». [Кумус-Синджан] возразил: «Твой меч не сделает мне [ничего], а вот мой сделает [что-то] в отношении тебя!». В конце концов Кумус-Синджана убили.

Вы на самом деле искренне не понимаете о чем мы все говорим?

Рад и ССМ это обычные династийные панегирики

При этом и кыргызы недалеко должны быть. Как и ангара-мурен и т.д

Зачем тысячи? Покажите мне хоть пару речек типа Черкеш или Адай возле вост. монгольского Буир Наура. Чтобы связь видна была с алшынами

... Обряд гадания по ритуальной чашке проводился не только при выборе жертвенного животного, но и на охоте: гадали будет ли богатая добыча, улов [4, с. 135]. Таким образом, лексема алча (алча- / алча тӱш-) в обрядовых текстах шаманов используется в сочетании со словом айак – ритуальная чашка (алча-айак, агаш айак – «деревянная чашка», чӧӧчӧй айак – «пиала для угощения») и выступает со значением: алча – нареч. «навзничь, вниз дном»: падение ритуальной чашки при гадании благоприятной стороной – вниз дном, навзничь – алча; алча- / алча тӱш- – гл. «падать навзничь – алча, вниз дном, благоприятной стороной» (угодно божествам, духам) (о ритуальной чашке)http://kzref.org/tvorcheskaya-i-nauchnaya-deyatelenoste-a.html?page=22

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/алшы/ алшы́ алшы (вогнутая сторона альчика, противоположная тайке, считается самой выигрышной позицией в играх в альчики) асығы алшысынан тұрды → ему повезло асығы алшысынан түспей, тәйкесінен түсті → его альчик упал не на алшы, а на тайке асығы алшысынан түсу → фраз. сопутствовать (об успехе); везти (в играх, в жизни, в работе) тымақты алшынан кию → показать браваду; бравировать (букв. надеть шапку, отодвинув от лба)

В русском языке кость чаще называется альчик от киргизского слова алчы обозначающем самое старшее положение кости. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Асык

В этой теме хочу обсудить варианты происхождения слова алшын, алчин, алчи: что изначально означало это слово, которое легло в основу генонима.

У кыргызов тоже?

Клич "Алаш" когда впервые появился у казахов? По моему только во время казахско-джунгарских войн. Или раньше?

Это все понятно. Мне не нужен ликбез. Я писал про 9 век. Татаров отметили в составе шато.

На белых и черных их китайцы разделяли напр в 13 веке емнип. По степени их близости к кит. цивилизации. Не более.

Что думаете про возможные связи алшынов с топонимами Алтая, Тувы и т.д.? Книгу вроде даже писали. Сами изучали этот вопрос?

Это просто вопрос. А Урус хан есть? Кто там есть кроме Чх?

В шежире каз.торе есть имя Алаша-хан?

Про уршиун дайте сам текст РАДа

Никто не может быть уверен в таких вещах.

Татары в составе коалиции шато с начала 9 века начали выполнять функции федератов-наемников и начали заходить вглубь Танского Китая.

Речь шла про коренной юрт в эпоху Чх.

Давайте жужаней пока оставим в покое. Про восток Монголии кроме схожести названий (Буир Наур) других аргументов не видел. Я про коренной юрт.

Конечно. Память о нем и сохранили казахи -бывшие могулы. После этого он и стал общеказахским Алашем

Зачем. Вы же статьи пишите

Это реальный прототип казахского Алаша хана

Это все ясно что они не их предки. Важно то что они помнят что Алаш это именно Могулистанский Алача. Они его ни с кем другим не путают! Мы уже повторяемся.