Zake

Удачи. Только без этих ваших простынь. Оставляйте только ссылки и ключевые предложения. Все темы убили своими бессмысленными длиннопостами.

Админ все прекрасно понимает, но он ведь борется с трактористами. Работа такая. А вот буба точно недопонимает мне кажется

1.С какого татарского? 2. Смысл как раз понятен

Т.е. алши/алчи имело/имеет значение: - самое старшее положение, - удачливость/везучесть/избранность - быть угодным высшим силам. Отсюда скорее всего и название генонима алшын/алчин. Подтверждение этому в том числе можно обнаружить и у РАДа, когда алчи-татар Кумус-Синджан разговаривал с кереитом Сарык-ханом: Войска Сарык-хана про себя рассудили, что это вражеское войско продвигается без арьергарда. По этой причине они храбро атаковали татар и, отбив Кумус-Синджана от [его] войска, захватили его в плен. Сарык-хан спросил у него: «Куда ты подходил?». От сказал: «Я слышал, что в лесу Буркан 475 выросли хорошие ветвистые деревья, и я подходил за тем, чтобы нарезать палок для стрел». Сарык-хан сказал: «Для того чтобы нарезать ветви, ты весьма отважно подошел!» – и косо посмотрел на него. Кумус-Синджан заметил: «Ты не можешь [так] косо смотреть на меня, потому что твой род тоже не мог так смотреть, а твое собственное происхождение было такое же, [что и твоего рода]». Сарык-хан сказал окружающим: «Почему вы позволяете так много говорить этому родовитому бахадуру? Сбейте его!». [Кумус-Синджан] возразил: «Твой меч не сделает мне [ничего], а вот мой сделает [что-то] в отношении тебя!». В конце концов Кумус-Синджана убили.

Вы на самом деле искренне не понимаете о чем мы все говорим?

Рад и ССМ это обычные династийные панегирики

При этом и кыргызы недалеко должны быть. Как и ангара-мурен и т.д

Зачем тысячи? Покажите мне хоть пару речек типа Черкеш или Адай возле вост. монгольского Буир Наура. Чтобы связь видна была с алшынами

... Обряд гадания по ритуальной чашке проводился не только при выборе жертвенного животного, но и на охоте: гадали будет ли богатая добыча, улов [4, с. 135]. Таким образом, лексема алча (алча- / алча тӱш-) в обрядовых текстах шаманов используется в сочетании со словом айак – ритуальная чашка (алча-айак, агаш айак – «деревянная чашка», чӧӧчӧй айак – «пиала для угощения») и выступает со значением: алча – нареч. «навзничь, вниз дном»: падение ритуальной чашки при гадании благоприятной стороной – вниз дном, навзничь – алча; алча- / алча тӱш- – гл. «падать навзничь – алча, вниз дном, благоприятной стороной» (угодно божествам, духам) (о ритуальной чашке)http://kzref.org/tvorcheskaya-i-nauchnaya-deyatelenoste-a.html?page=22

https://sozdik.kz/ru/dictionary/translate/kk/ru/алшы/ алшы́ алшы (вогнутая сторона альчика, противоположная тайке, считается самой выигрышной позицией в играх в альчики) асығы алшысынан тұрды → ему повезло асығы алшысынан түспей, тәйкесінен түсті → его альчик упал не на алшы, а на тайке асығы алшысынан түсу → фраз. сопутствовать (об успехе); везти (в играх, в жизни, в работе) тымақты алшынан кию → показать браваду; бравировать (букв. надеть шапку, отодвинув от лба)

В русском языке кость чаще называется альчик от киргизского слова алчы обозначающем самое старшее положение кости. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Асык

В этой теме хочу обсудить варианты происхождения слова алшын, алчин, алчи: что изначально означало это слово, которое легло в основу генонима.

У кыргызов тоже?

Клич "Алаш" когда впервые появился у казахов? По моему только во время казахско-джунгарских войн. Или раньше?

Это все понятно. Мне не нужен ликбез. Я писал про 9 век. Татаров отметили в составе шато.

На белых и черных их китайцы разделяли напр в 13 веке емнип. По степени их близости к кит. цивилизации. Не более.

Что думаете про возможные связи алшынов с топонимами Алтая, Тувы и т.д.? Книгу вроде даже писали. Сами изучали этот вопрос?

Это просто вопрос. А Урус хан есть? Кто там есть кроме Чх?

В шежире каз.торе есть имя Алаша-хан?

Про уршиун дайте сам текст РАДа

Никто не может быть уверен в таких вещах.

Татары в составе коалиции шато с начала 9 века начали выполнять функции федератов-наемников и начали заходить вглубь Танского Китая.

Речь шла про коренной юрт в эпоху Чх.

Давайте жужаней пока оставим в покое. Про восток Монголии кроме схожести названий (Буир Наур) других аргументов не видел. Я про коренной юрт.

Конечно. Память о нем и сохранили казахи -бывшие могулы. После этого он и стал общеказахским Алашем