Zake

"Нравится не нравится терпи моя красавица"

Причем тут это? Давай я сейчас буду писать про древнейшие традиции/обычаи гостевой проституции одного мусульманского народа с ссылками на источники? Тогда во что превратится этот форум? Так что по ушам не надо ездить. Вы хоть и создали новый аккаунт, но со временем опять вся гниль, токсичность начинает выходить наружу.

Зачем вы это пишите здесь?

Нет. Кочевники-могулы не относились к крестьянам-раийат.

По диалектам задайте вопрос в теме "Казахский язык", там вам ответят казахские юзеры.

Во времена Джунгарского ханства уйгуров было немного в долине Или, где они возделывали земли. Основную массу начали переселять во второй половине 18 веке. До этого уйгуры в основном обитали в южной части Синьцзяна.

Всё это опять бла-бла. Нужны факты. Ваших предков переселяли в долину Или во второй половине 18 века для возделывания пшеницы и т.д. Также в Урумчи переселяли людей из Турфана. Всё задокументировано. Китайским гарнизонам нужен был позарез хлеб. Источники уже предоставляли на форуме.

Предков нынешних уйгур (кашгарцев) в северн. часть СУАР, в долину Или (Кульджа) начали переселять китайцы в 18 веке, после геноцида джунгар. Для нужд китайской армии и администрации требовались земледельцы.

Именно моголов называли неверными, кяфирами. Вас ткнуть в сам текст или сами прекратите эту демагогию?

(Имхо этого мало. Человек должен быть глубоко "погружен" в тему.) Асан-кайгы прав. Такие ляпы можно найти и в учебниках других стран. Поэтому не стоит тратить время на это.

Бла-бла-бла... Только не надо тут разводить демагогию про газзаваты и тем более делать аналогии с могулами. Вас ткнуть текстом, где противоборствующая сторона могулов (Джете) называла кяфирами, неверными? Вы, оказывается, плохо знаете материал и еще пытаетесь поучать читателей.

Назовите могульские племена среди нынешних уйгуров. Потомки "каучин" и "аймак" среди вас есть, но их явно мизер.

Не нравилась кочевникам (могулам) перспектива переходить в низший класс земледельцев -раийат Кашгарии, поэтому в собственно Могулии (не путать с Могулистаном) оказалось не так много могулов. Ваша концепция, что большинство могулов (до Дулати или во времена Дулати) "осели" - не состоятельная.

Я просто задал вопрос. (Судя по сведениям Дулати, крестьяне -раийат были самой многочисленной группой населения Кашгарии.) Если нет ответа, то так и напишите

Касательно Тарихи Рашиди. Вот Дулати пишет: ...жители Кашгара и Хотана делятся <на четыре группы (Добавлено по Л2 166б, Л3 141б, R 301). Первую называют “туман”, что означает “подданные-ра'ийаты”, они принадлежат хану и ежегодно платят ему налог. /190б/ Другая называется “каучин”, что означает ““войско”, которым целиком управляли мои предки. Следующая — “аймаки”, каждый из которых получал доход в виде зерна, материи и других [вещей] — мои предки тоже принадлежали к этой группе. Четвертая группа — обладатели шариатских должностей и [374] распорядители благотворительными местами, вакфами, большинство которых были учреждены моими предками, и многих <земельных владений (Добавлено по Л2 167а; Л3 142а), в подробном описании которых здесь нет надобности. В тексте что значит "туман" понятно, т.е. это төмен - "низший". "Каучин"- войско, если не ошибаюсь, на казахском это будет қосын, на кыргызском кошуун. Как на уйгурском? Как я понял, форумные уйгуры считают себя потомками кочевых могулов (т.е. это "каучин" и "аймаки" ). А чьими предками являлись податные крестьяне -раийат Кашгарии? Как думаете?

Судя по биографии (в википедии) автора учебника он больше чиновник (администратор), нежели проф. историк.

Название такое же как у казахских телеу из Младшего жуза www.ketpe.com/teleu/

Спасибо.

Что вы понимаете под термином "казакская тысяча"? ШАРАФ АД-ДИН АЛИ ЙАЗДИ КНИГА ПОБЕД АМИРА ТИМУРА ЗАФАР-НАМЕ О том, что государь Сахибкиран четвертый раз ходил на Джете Сари Буга и Адиль-шах пришли к Камар ад-Дину. Каждое мгновение его подговаривали к злым интригам. Камар ад-Дин, действуя по их указке, вошел в область Андижана. Казакская тысяча сбежала от царевича Умаршайха и присоединилась к Камар ад-Дину 356. 356. Этноним казак (в совр. произношении казах) до этого места сочинения не встречался, он упомянут в связи с событиями второй половины 1376 г. Далее в сочинении этот этноним встречается еще один раз в связи с другим походом Амира Темура в сторону Джете — в район восточнее оз. Балхаш, т. е. Семиречье. Хотя Амир Темур делал многократные походы в другие части территории современного Казахстана, те события не влекут за собой какого-либо упоминания этонима казак (казах). Отсюда можно сделать вывод, что этнос, послуживший основой казахского народа, начал формироваться в последней четверти XIV в. в Восточном Казахстане, как род, могущий выставить только тысячу воинов. Поэтому тюрков эпохи Амира Темура остальной части Дашти Кипчака, в том числе Центрального и Западного Казахстана, никак нельзя причислять к современным казахам. Те тюрки в этнокультурном отношении были степными или кочевыми узбеками. Позднее (с начала XV в.), после ухода основной массы кочевых узбеков в Мавераннахр, усилилась инфильтрация казахов на запад. По-видимому, они очень скоро заполнили вакуум, инкорпорировав остатки узбеков.

Без проблем.

@Скриптонит Если нет ответа, то и так и пишите. Не надо здесь разводить бессмысленный копипаст. Это нечитабельно, просто оставляйте ссылки и всё. Я уже много раз писал, что было два персонажа: 1. Байку (Майкы) из племени хушин (уйшин), военачальник Джучи 2. Майкы Уйсын из племени баарин (старец Усун), родоначальник института биев по казахскому фольклору, жрец-волхователь по определению Бартольда. Не надо их путать! Казахские уйсыны связаны именно с Майкы Уйсыном из племени баарин.

@Скриптонит Дайте этимологию слова уйсын

Алчин и алшын - это вариации одного слова. Исходное корневое алчи.

Вот мне, например, ваш семейный фотоальбом надоел.

Ну так говорит наша академическая история. Это преподается во всех школах и вузах. Но на каком основании это соотнесли именно с Енисеем? Почему историки не обращают внимание на то, что "кмчжиут" Джувейни - это скорее всего и есть вариация "кимчаут" ССМ, т.е. кипчаки? Тем более кыргызы исторически связаны были с кипчаками. Зачем выдумывать каких-то "камачинцев"- енисейцев? РАД писал что в кыргызском владении Км-Кмчжиуте было много городов и селений. Логично, потому что -это район Степного Алтая плюс окрестные территории. Мы ведь знаем как много городов было в Кимакском каганате, постоянными соседями которых были средневековые кыргызы.