Momyn

Думаю бесполезно с имамами и сайтами. Мой объем знаний об Исламе не дал мне ответа на вопрос о браке, дополнительные поиски не приведут к цели. Ответ будет один – разрешен, но никто не заставляет, не призывает. Последствия разрешения с которыми в некоторых странах начали бороться на госуровне на лицо. Причины по которым разрешение могло привести к стремлению именно к нему приводятся разные, от нежелания делиться с чужаками земельными наделами до - « своих красивых сестер мы будем ……. сами» Какая извращенная жадность в которую с трудом мне верится. Например, когда то в молодости влюбился в девушку. Ну такая на мой «букус», в теле, құшақтасаң қойның толады. Все мои женщины были такими и жена тоже. Как то кости Клаудиев Шифферов меня не прикалывали, им плюс 15-20 кг и самое то. Или плюс сайз модели легких весов. Так вот как она сказала что сикымка, как рукой сняло, хотя уже зарезали белую лошадь в 70-х годах , когда уже прошло не 7, а больше 12 поколений, и моему роду с её браки были разрешены.

За барымтачество назвать батыром это конечно от невежества, но есть батыр который был барымтачем. Ночным вором за прошлое назвал как то Бухар жырау Богенбай батыра, который был мастером ночного боя. Зрение натренеровал надо полагать. Вообще, надо отходить от романтического восприятия батырства. Они разные были. Одного батыра ВО войны ненавидели половина сельчан его родного аула, но зато его ценят в мире. Жестокий и грубый был говорили, кого то материл, кого то бил, у кого то жену красавицу увел. Просто война направляет их энергию и ум в нужное русло. Но не каждый мордоворот становится батыром. Случай был в институте, один такой мордоворот, которого побаивались, нарвался на потенциального батыра, который был побежден грубой физической силой. Второй раз последний принес ножи , один дал мордовороту, сказал сейчас кто то умрет, шансы уровнялись. При первом же порезе мордоворот бежал.

Абсолютно с вами согласен. Батыр это понятие широкое, это не краповый берет. А вы с чем моим не согласны , так и не понял?

Не приписывайте мне того что я не писал. Райымбека в СУАР знают, есть видео.

1.Простого барымтача батыром не назовут, засмеют просто. 2. Я никого не просил писать про своего предка батыра, но о нем есть в дастанах, поединщик, он не стал широко известен, погиб молодым на Анракае, коварный выстрел в спину во время поединка, который выиграл, самый близкий друг Койгельды батыра. Этого достаточно.

АКБ опередил меня про название местечковый батыр, добавлю что это оскорбляет память героев воевавших за будущее своих потомков. Тем более когда об этом говорит историк претендующий на написание истории страны. Ответ ваш дежурный как у этих историков. Кто недовольный, чей дедушка тигр? Про меня получается, ибо я указал одному историку на его высказывание про местечковых батыров, другому про «отдых на флангах». Других вроде не было. Указывайте адресата, зачем темните? Правда в том, что после известного романа, части которых перенесли в учебники истории, пантеон батыров был воздвигнут, любые притязания на места в них пресекались, а претендующего батыра называли местечковым. Я помню времена когда местечковым называли Райымбек батыра, даже знахарем чем батыром. Но время ставит все на свои места. Как казахи всегда помнили достойных своих врагов джунгарских батыров, так и потомки джунгар в СУАР помнят казахских, особенно Райымбека. Про легенды. В дастанах нашего края много повествуется о подвигах таких батыров как Койгельды, Санырык, Саурык, Райымбек и другие. Про батыров других жузов почти ничего нету, но из этого нельзя делать вывод что последние хуже и обозвать их местечковыми. Дело в том что что казахи воевали ополчениями- родами, племенами, жузами и о подвигах знали в основном свои. Как то разговор был с покойным дядей про предков батыров и нас их потомков. Он сказал что он потомок батыра, а я нет ибо я уже в 8 поколении. То есть только до 7 колена, дальше уже никто как бы, опять это сакральное 7 ата . Наша линия по хозяйственной части, на батырство не претендую, но бір адамдай бармын.

Порой батыры под командованием делают для победы решающий вклад, а регалии достаются командующему.

Раз уж включились в обсуждение давайте отбрасывать второстепенннное про пренебрежение, про невежество, тем более в прошлом. Конкретно по факту надо. Вопрос поставлю по другому. Всевышний Аллах желает , чтобы нашей уммы было больше и больше и желательно же чтобы она была здорова и духом и телом, так зачем же разрешение на близкородственные браки, которые приводят к обратному? НЕ думаю что полный запрет до 7 колена как у казахов усложнил бы жизнь оседлого населения. Женщин же не родственников гораздо больше чем родственников. Если это разрешение действительно от Всевышнего, то в этом есть какая то тайна или смысл. В чем хочется понять.

Темиргалиева на форум не дождаться, а раз вы спровоцировали меня в другой теме, то задам вам запоздавший вопрос как знатоку местечковых батыров. Кто из батыров местечковый, а кто нет ? Критерии определения?

Это к кому относится? Ко мне или к казахам и их кочевым предкам? Почему безадресно и трусливо уже не первый раз. Перестраховка излишне, вам может грозить разве что предупреждение не более. То что кочевники, невежественно или сознательно, пренебрежительно или презрительно относились к оседлым не секрет, на этом форуме приводились источники про это и много. Оседлые тоже в долгу не оставались. Не прячьте голову в песок. Этих всех фактов я не касался, я конкретно об одном про женитьбу на двоюродных сестрах у сартов, к чему было брезгливое отношение казахов и их предков. Может быть ваши предки были из сартов и поэтому такая реакция? Теперь что про это в Исламе? Все эти дни читаю, изучаю, видео в ютубе, имамы и знатоки с разных стран – Арабии, Кавказа, Татарстана и др. Вывод: в авраамических религиях это женитьба на дв. с. разрешена . Мусульманам есть запретные и разрешенные женщины. Ни в Коране, ни в суннах нет что это дозволено, но не рекомендуется. Не рекомендовали, имен не помню, двое арабских имама, видевших последствия или знавшие про отсутствие полового влечения в таких семьях. У нас в жамбылской области ( вы откуда?) есть диаспоры в которых такие браки сплошь и рядом, почти в каждой семье есть ребенок получающий пенсию по инвалидности. Это не радость для семьи и какие не какие, но бюджетные деньги. Получается у казахов и их предков запрет на браки до 7 колена, который со времен тенгрианства, от бога, а в Исламе нет, то есть не божественное есть не только в Торе и Библии, но и в Коране? Я как мусульманин ищу ответа, не нашел и у такого авторитета как Закир Найк. Сейчас время согым басы, непринужденная не торопливая беседа без грохота музыки, провоцирую этот вопрос, никто не верит про это разрешение в нашей религии. Молда подтверждает, но дальше вести разговора не хочет и наступает замешательство и молчание. Выдвигаю свои версии но в них нет полноты и последовательности, о них потом.

Ислам разрешает браки на двоюродных сестрах, у казахов это запрещено до 7 колена. Это у нас как минимум с 10-го века, ибо когда Чингисхан карал своих близких родственников салджиутов, мужчин которых убили или отдали в рабство, то женщин запрещалось брать в жены или наложницы, так как монголки. Что доказывает что монголы в 13 веке всего лишь род или племя, а не народ. Японские ученые, у которых тоже сестраженство есть, доказали что браки до 7 колена несут угрозу потомству. То есть получается у казахов это как раз таки от Всевышнего Тангри-Кудая, а в Исламе нет. Прям нож к горлу. Как можно на это ответить? Как постоять за Ислам?

И в мыслях не было кого то оскорблять. Сартами называли оседлое население Ср. Азии. Правда в том что такие браки у них казахи воспринимали брезгливо. Племенные узбеки так же к этому относились и с сартами не смешивались до определенного времени, это мне даже рассказывали мои нагаши кокандские кыпшаки, которые с середины 19 века стали казахами или снова казахами . Поэтому мои слова про сартов относится к тем временам. Сейчас узбеки один народ. Но если вы потребуете исправить сарт на узбек, я исправлю, но это будет исторически не правильно, тем более в Узбекистане сейчас с этим борются.

Сколько их должно быть надо решать авторитетами общества и духовенства, ну и прислушиваться к голосу простого народа. Власть должна оставаться в стороне, как бы. Если пустить на самотек, то не далек тот день когда на двоюродных сестрах начнут жениться, что разрешает Ислам. Казахи же всегда с огромной брезгливостью относились к такому у сартов. Как думаешь, почему не смотря на это казахи, а точнее их предки приняли Ислам? Кстати, в странах Европы, Америки, в Японии и прочих разрешены такие браки. Ислам и Коран от Всевышнего этому много доказательств. Я тоже не против веры, но на встающие вопросы нужно давать ответы, а не то можем опозориться на весь мир, ибо реакцией на арабизацию все крепче и сильней становиться «Тенгрианство». Именно в кавычках, так как его традиций прерваны и забыты.

1.Ну нет, так нет придется вам без винограда, хотя вдоль забора без штамба в виде куста можно, если опоры с наклоном на вашу сторону и солнце с вашей стороны вряд ли ветки на забор полезут. У меня опоры 3м в высоту 3,5м в ширину, летом как бы зеленая комната. 2.В некоторых странах кроме газонной травы ничего нельзя выращивать. Никаких тебе огурчиков и помидурчиков. 3.Одну бутылку своего вина я смог сохранить до 5 лет. Это ,конечно, не сравнить с молодым вином, аромат другой, вкус другой. А так все выпивается до года гостями и родственниками, да еще хотят и с собой забрать.

Единственное на что пошли верхи это не приучать духовенству население говорить АЛЛАХ, вместо привычного АЛЛА. Это против нашей фонетики, например имя Ибраhим казахи произносили как Ыбырайым. Если мы будем подстраиваться под арабскую или другую фонетику, мы убьем свою которая у нас из глубин веков, от предков. А, лексика у нас пишут на треть арабская, так что сломать его еще проще. Поэтому Жүсіп вместо Юсуфа и точка. Читал что 90 % арабов арабизированные. Это мое первое предложение в твои красные линии. Второе, в повседневной жизни называть бога по тюркский Тәңір или Құдай, кроме чтения Корана. Третье, ставить детям тюркские имена, не регистрировать не выдавать документы на чужеродные имена. Не сразу, конечно, а по мере исправления мозгов.

Думаю с тамошним климатом вы можете посадить виноград с любой стороны вашего участка. Это у нас проблема искать солнечные места, да и укрывать на зиму надо от морозов, а весной раскапывать. Свое вино, если оно по уму сделано, не сравнить что в магазинах – химией отдает. Может в Австралии не так.

Как можно понять лексическое сходство есть, но это совсем не главное. Лексическое сходство в той или иной степени можно найти и в других частях света, других материках, умерших и умерающих языках. Не устану повторять, как автор открытия( извиняюсь за не скромность), что главным признаком преемственности потомков от предков является фонетика и песенные традиции, они передаются из поколение в поколения, из века в век. Наукой доказано. Кстати народные русские песни имеют поразительное сходство с угрофинскими.

В ССМ есть и еще слова связанные с Ю-В Казахстана как Турген, например. Но тут такое дело, что кочевники разносили название с прежних земель на новые. Да и не только кочевники, англичане и другие европейцы по всему миру, русские по империи.

Как оставаясь мусульманами избежать арабизации? Из-за последнего пошла мощная тенденция возрождения тенгрианства, если кто заметил интересующиеся этой стороной жизни.

Сазан терс-ащибулакский самый вкусный.

Верблюды у нас есть , но не так много как на западе. Поэтому и на прилавках его нет, но найти можно. Мясо, по мне, напоминает говядину. Ценится оркеш майы – горбовый жир. Шубат в особом спросе, ибо кумыса много. Поговорка: Куырдактын кокесин туйе сойганда коресин. – Не куырдак, а куырдачище когда режут верблюда. То есть гора мяса в смысле. Поверье: Беременным женщинам на поздних месяцах верблюжатину есть нельзя. Могут затянуться роды.

Уже зарезали, второй в феврале.

Жазғандарың жарасып, күлкілерің қосылып, қолдап қолпаштап қалыпсыңдар бір біріңді. Бауырлық сезімдерің оянған – ау ашамайлар. Қөз тимесін. Да согласен спорить бесполезно. Все это было у меня с тобой. Так освежить память, про куырдак который при согыме у нас кушает, вернее кушали раньше большое количество людей и не только беруших согым, но и как бы нечаянно проходившие мимо. Сейчас это бизнес. Поэтому в казан шли не только ливер но и нутряной жир, шейное и полноценное мясо, 2-3 картошки для вкуса. Уй говорят и ТАМ тоже Бывает по разному: жены живут мирно, делают вид, открыто ненавидят и вместе не появляются в обществе. Не вижу в множенстве ничего плохого. Я по шежире в 7 поколениях 5 раз токалдын баласымын – от младших жен. Да мы еще не разбирались про верблюжатину. Чё про это мясо у вас там

А у нас до минус 17 ночью до минус 7 днем, сугробы снега уже дней десять. На участке в 13 соток, который я расширил до 20 в сторону бросовой, закиданной мусором овражной стороны есть яблоки груша, малина, смородина, с южной стороны дома на дом трубами и арматурой в длину 19 метров виноградник - от которого в этом году 70 литров домашнего вина, летний бассейн 11х5х2. Теплица над баней. Камин без карачуна - синтез проектов от Михалыча из России, Кости с Украины и одного англичанина. И все своими руками. Суета.

Только ты не подумай, что у нас через одного многоженцы. В основном обеспеченные или сосущие кровь народа через казну. Пословица у нас немного другая и на троих. Разбогатевший казах берет еще жен, русский переезжает, узбек строит дом.