Uighur

На фресках вообще непонятно кто уйгур, а кто согдиец. Это современные интерпретаторы видят в купцах только согдийцев. В турфанском Безеклике расово монголоиден только Будда. И историческая объяснительная модель такова: уйгуры Турфан отбили у минягов. И этническое население Турфана по тем временам состояло на 50% из минягов. Они то и были буддистами. Этнические токузгузы несториане. Будда в Безеклике это наследие минягов. Точнее их интерпретация Будды. А поколоняющиеся ему европеоиды: купцы, кочевники с лошадьми, приносящие дары - это уйгуры и согдийцы. Потом как мы знаем всех расово верных минягов с Турфана они погнали. Это как бы тоже историческая данность Карлуки и Токуз Огузы естественно отличались от населения Маверанахра. Примерно как венгры отличаются от австрийцев. Ещё раз повторюсь: исток тюрков Ашина, уйгуров, огузов - это центральный Китай, Ганьсю и Тарим. Тут прямая наследственность с Хунну и многими другими индоевропейцами империи. Ашина и вовсе пленники из Турфана, перевезённые на Алтай. Со стороны это прозвучит очень самонадеянно, а для неокрепших умов и вовсе фольклёрно, однако это примерно так.

Видимо, монголы очень многое взяли от тюркской уйгуро-караханидской культуры. Не только письмо. Культурное влияние наших предков на монголов было сильным по объективным причинам.

Я всегда полагал, что юрта - это нечто общекочевое

Зачем в теме про усуней обсуждать принадлежность некоторых родов к тюркам или монголам? Да ещё и братство где-то узрели У оригинальных тюрков Ашина, кипчаков и огузов с монголами общих слов и граматики не было за исключением прото-алтайских 5000-летней давности Усуни - это западное крыло Хунну. Средиземноморцы по антропологии. Кочевники по быту. В противоположность Юэчжи - предположительно они осёдлая хуннуская страта. Памиро-ферганцы по антропологии - тоже предположительно тк хунну, усуней и юэчжи археологи не различают. Там всё вперемешку. Это соответствует письму шаньюя Маодуня, что все мы стали одной семьёй и породнились. Следовательно и первые оригинальные тюрки вышли из этой среды. Это буквально Ганьсю, Тарим, частично Внутренняя Монголия. За исключением кипчаков, видимо. Те точно много западнее находились в бескрайних степях.

"Историки" скоро сделают открытие что Алмате 2000 лет и жили там естественно кочевники. Хотя постойте ... В любом урбанизированом обществе есть письмо, архитектура соответственная культура итд. Хихисторики, ну вы покажите нам раскопки древнего города, тексты, руины итд Ах да, ну и ставка на Имиле, как же

А это странно. А вариант, что позабыли сразу отметается? Такое возможно? За несколько веков в горах то )))

А возможно это и есть уйгуризированные джунгары. В N-ом поколении. ?

Скорее всего так и было.

Да нееее, друг Просто обращался ко всем)

Скифы всяко точно разноязычными были. Сарматы восточные иранцы - их прямые потомки современные осетины. А вот античные скифы? Совершенно точно нет. У тюрков (уйгуров) осталась память. Алп Эр Тунга, Туран итд. Хаканийские тюрки (караханиды) имели генеологический миф от него. В иранской версии Шахнаме это Афрасиаб. А Шахнаме как известно писался при тюркском дворе. И насколько различаются культуры сарматских скифов от например кипчаков до монгольского нашествия? Я имею ввиду кочевнеческую культуру в целом. Разные ли они или почти идентичные.

Так а эта одежда появилась у уйгуров во времена могулов и ойратов. Мода меняется, костюмы меняются. А среднеазиатские одежды всяко ближе тюркской культуре. Это ещё со времён тюркских каганатов и Ашина контакты с согдийцами. Я не думаю, что при таком плотном взаимодействии наши одежды сильно различались.

Ушли то ушли, но у илийских уйгуров нац одежда похожа на вашу. В совпадения не верится. К тому же смотрите тему уйгуро-джунгарские отношение. Это всё илийцы. Они существенно монголоиднее других уйгуров вроде как.

К истории тюрков хакании. И в целом огузов (карлуков и уйгуров)

Alp Er Tunga Alp Er Tunga or Alp Er Tonğa[1] ("Brave Soldier Tiger": Alp "brave, hero, conqueror, warrior",[2]Er "man, male, soldier, Tom",[3] Tonğa "Siberian tiger", Divanü Lugati't-Türk Veri Tabanı) is a mythical hero who was mentioned in Mahmud al-Kashgari's Divânu Lügati't-Türk (Arabic: دیوان لغات الترک Compendium of the language of Turks), Turkic mythology and Turkish literature. In Turkic literature he is considered to be the same character as Afrasiab in the Persian Epic Shahnameh.[4][5] He is sometimes mentioned as a khan of Saka (Scythia).[6]

Очень интересна енисейская версия. Пойду читать Вовина.

Пожелаем многоуважаемому Igor таки написать работу в скорейшем времени. Ну и знаменитым пора становиться, книги выпускать)

Друг, зато какое наследие оставит твой проект для тюркского мира! Я так понимаю они все уже переведены на английский? Может там столько интересного откроется)))

Допустим мы на 100% зафиксировали европеоидных тюрков на Алтае - 3 век до н.э. Век спустя, много южнее в коридоре Ганьсю и Тариме индоевропейское население уже было полностью хуннуским (отюречилось). Район Шаша (ташкентский оазис) тоже индоевропейцы говорящие на языке сходным с Хунну. На Западе согдийцы. Ещё южнее тангуты. Восточнее сянбийцы. На Севере динлины. Иных пришлых миграционных волн зафиксированных в истории в данном регионе не было. Варятся они в этом индоевропейском котле порядка 5 веков. Потом следует падение империи Хунну и к 4 веку нашей эры появляются собственно тюрки на этих территориях как выходцы из империи Хунну. В итоге по логике выходит: 1. Тюркский Каганат - антропология та же. Иных волн не зафиксировано. 2. Второй Тюркский Каганат - тоже самое. 3. Уйгурский Каганат - пришлых миграций в регион не было. 4. Закат тюркских империй, исход Огузов из Орхона. ===>>> отсюда следуют пришлые миграционные волны из Востока: кидани, сянбийские группы, тунгусо-манчурские итд 5. Нашествие монголов - вторая серьёзная пришлая миграционная волна. Критика?

Второй тоже на мой взгляд. Думаю это такой стандарт искусства заданный скифами и продолженный тюрками. Видимо, не могли они из камней европеоидов высекать

Можно ли говорить о наследственности культур между скифами и тюрками?

Монголоидам скифам

Тут тоже надо сразу оговориться. Сяцзадань и культуры гадательных костей никак не связаны с плиточниками.

Самые ранние Хунну жили в центральном Китае, коридор Шэнси. Сяньюевы роды от туда. Потом китайцы вытеснили их на Ордос.

Интересно, кто рисовал? Неужто сами тюрки 6 века? Так сказать для потомков, чтобы помочь на форумном споре

На скифов намекаете?