Uighur

Угу, динлины, турфанское княжество, тоже из числа Сянби В общем, везде монголы

Ты уже в своих фантазиях о прото-монголах дошёл до того, что не видишь тождества между "гун" и "хун" Скорее всего после того как я тебе доказал, что гунны европеоидны Средневековые тюрки откуда вышли? Источники читаешь вообще? Я тебе уже ничего не доказываю. Вам бестолку приводить прямые источники.

Из истории Сев. Вэй чётко написано, что уйгуры - хунну. Происхождение доказано на текстах. Ашина тоже Хунну. Образованным людям всё понятно. Фолькам же неймётся прибрать к рукам чужую историю оперируя косвенными аргументами и передёргиванием фактов (Гунны монголоиды итд) Правильно, что гордишься Дунху и Сяньби. Хунну ставили к покорёнными ими Дунху начальников из числа китайцев и не брали их в свой Эль. А Сяньби учавствовали в разрушении Империи Хунну и ушли обратно за дальний восток. Всего доброго, друг! Читай источники и знай своих предков.

Второй раз за вечер балаболишь. Я заскринил твои опусы

Лично тебя я тоже понимаю. Ты же хочешь быть древнее. Не из Амурского леса 13 века прийти в Монголию. Хочется быть причастным к Хунну

Кароч, тролль и балабол Друг, а ведь я тебе на полном серьёзе говорил - не писал я, что табгачи тюрки. Писал, что нифига по ним не понятно кто тюрки, а кто прото-монголы. Это тебе как всегда кажется что-то иное. У тебя иногда в голове что-то включается когда ты видишь слово "тюрки" и начинается прогон в стиле юзера думан ...

Ты ссылки давай. На узкие глаза Гуннов.

Какие ещё 40% ты узрел на Востоке? Опять ты невнимательно смотришь. Ашина Шени просто для наглядности добавил картинки работы по антропологии казахов, Исмагулова датированное аж 82-ым годом. Сейчас россияне и татары много чего откапали в географическом дешт-и-кипчаке. Археология Хунну (не Гуннов) - это археология захоронений в Ганьсю, Внутренней Монголии, Шэнси, Цинхай быть может. Там сплошная средиземноморщина и памиро-ферганщина: усуни и юэчжи. (первые западное крыло Хунну, вторые видимо, жители городов). Про Тарим я уже не буду.

Короче, прости, но ты меня достал. 1. "Гуннские захоронения в Европе продемонстрировали что лишь 30% или меньше гуннской знати имели некоторые монголоидные черты. Следовательно физически большинство гуннов было трудно отличить от их европейских подданных"[Hyun Jin Kim. The Huns, Rome and the Birth of Europe - Cambridge University Press, 2013 - p.174] Менее 30% гуннской знати были отмечены с некоторыми монголоидными чертами. Всё. 2. Аттилу демонизировали римляне. Рисовади бесом с эльфискими ушами, и носом как у буратино. С узкими глазами упоминаний нет. Вещественные доказательства по археологии тебе предоставлены. Да они были белыми.

Кинь цитату или балабол

Ты в Вейшу сомневаешься? А теории заговора пошли... Очень похоже на нашего старого знакомого

Это твой единственный аргумент к спору о монголоязычии Хунну Ну вот такие какие есть. И не надо играть цифрами. Не 30-40%, а точно указывается в работе - максимально 30%. Тебе письмо шанья Маодюня привезти, где он пишет, что (26 княжеств Тарима как собственно усуни и юэчжи) мы все стали одной семьёй? В общем, перероднились Хунну и обелились среди юэчжи-усуней и прочих. Из этой среды вышли собственно тюрки.

У прото-монголов табгачей, правителей Сев. Вэй, была хуннуская тюркская страта. Они сначала перероднились с тюрками и приняли их титулару. Например первый император Сев. Вэй - это официальный Небесный Каган. Они царские юрты ставили во дворце. Какое-то время они сильно культивировали свой пара-монгольский язык, наряду с архаичным тюркским. Такии образом северо-китайский диалект отделился от южного Далее у них была политика унификации по понятным причинам и они расстворились среди китайцев. Однако тюрки прекрасно знали табгачей. Они называли столицу не по китайски, а по-хуннуски, как хунны её называли при табгачах.

Для тебя упомянули источник из Вейшу и конкретную табгачкскую глоссу. С подтверждением от Igor, которому пофигу и на тюрков, и на монголов. Он объективен.

Прогнозируемое примитивное мышление фольк-поцреота

Ну и где я такое писал? Ты опять что-то путаешь. Не хочется продолжать диалог.

Ты снова расписываешься в своём невежестве друг. Огуры - европеоиды. Европейские Гунны - европеоиды. Хунну западного края откуда вышли собственно тюрки - европеоиды. Это буквально Внутренняя Монголия, Ганьсю и Восточный Туркестан. Небесные тюрки выходцы из Тарима например. Читай нормальные работы, а не то, что там где-то слышал.

Для тебя то конечно правдоподобно. Только ты забываешь такую вещь: если бы вы были частью Хунну, входившие в Эль, то прото-монголы были бы отуречены и АКБ был бы действительно прав насчёт ЧХ

Вот тебе, Меченосец, правильные научные данные. Читай и просвящайся, друг.

Друг, это твои сородичи везде монголов видят. С чего это не "прокатит". Не прокатывает то, что современные потомки монголов пришли из дальнего востока на запад к 13 веку нашей эры, а берут себе историю тюркских народов живших в Ганьсю, Внутренней Монголии, Шэнси и ВТ примерно 8 века до н.э. Это я уже грубо, но чётко обозначаю границу. Сяньби и Табгачи - монголы. Вот только если ты знаешь историю, они не Хунну и не могут ими быть. Потому что совершенно чётко фиксируются табгаческие монгольские глоссы, которые основали династию Сев. Вэй. Они опирались на Хуннуских аристократов в т.ч. И делали переводы на хуннуский. Так исследователи и различают явные монгольские тобгаческие, и хуннуские тюркские. Далее. Огуры - тюркская ветвь, создавшая свой независимый языковой центр. Они ветвь Огузов. Это описано на орхоно-уйгурских стеллах. Монгольская версия происхождения основывается на том, что якобы культура плиточных могил родственна хуннуской Из-за похожего (не идентичного) трупположения. Оттяпали себе культуру верхнего слоя сяцзадянь (скифскую триаду) и делают фольклёрные гипотезы Монгольская теория происхождения Хунну поддерживается только монглами и китайцами. Как бы правильно выразиться. В современной исторической тусовке их монголоязычие - это моветон. Далее. Собственно хунну никуда не делись. На их месте восходят сначала "огуроязычнын" жуаньжуани (включавшие в себя племена Сяньби), а далее небесные тюрки. Согдийцы как называли хуннов "hwn" так и продолжали тюрков называть "hwn" в своих письмах. Китайцы как писали, что небесные тюрки вышли из хуннуского дома N (название забыл) так и было. Тоже самое в источниках сев. Вэй (ваших табгаческих) пишется, что уйгуры - хунну. Далее имена и титулара. Мифология и предания. Культ волка-волчицы. Усуни - вороны, онгуты - вороньи дети итд. Огузхан, шахнамэ, караханидский Алп Эр Тунга. Перечислять кульутрное наследие запаришься. Если после всего этого будут какие-то вопросы и ссылки на монголов, я завязываю общение на данную тему с вами.

Почитал вашу ссылку. Занятно получается. Только Вы снова будто бы играете фактами ув Ермолаев. Там говорится о предположении, что часть Огуров жившая и контактироваашая с прото-монголами в забайкалье ушла на запад. Такова их объяснительная модель. Там и речи не идёт о том, что огуры были родственно и лингвистически близки прото-монголам. А уж тем более никто не додумывал, что Хунну протомонголы. Они даже у чувашей с тунгусо-манжурами общие слова нашли.

И где же вы их фиксируете? Давайте, покажите. Потому что Хунну не заимствовали пара-монгольские слова А в другом направлении заимствование могло идти. Одна параеллель на которой вы строите всю свою гипотезу. Трудно у вас с аргументами всё-таки.

Конечно не интересно. Мне и не нужно это объяснять. Просто нет смысла Понимаете, это как монголы ЧХ - каз... тюрки. Вот был бы я монголом, делать мне больше нечего доказывать тюрку очевидное, что ЧХ - монгол. Так же и с Хунну. Там всё очевидно. Просто в силу своего желания видеть Хунну монголами, Вы не хотите видеть факты лежащие перед Вами. Имхо.

Поэтому я и обращался к Профессору и одновременно к Igor, потому что он силён в тюркологии. Вы сильны в монголистике А наехали на меня так, словно я чем-то Вас оскорбил, ув. Ермолаев "Уйгур" переходит из "Хун": Подтверждение Вейшу, прямая глосса. В общем, додумывать по "хун"===>"уйгур" ничего не надо. Профессора Добрева просим объяснить Вейшу и эту табгаческую глоссу раз Igor занят работами по тюркским хуннуским глоссам )))

Ув. Ермолаев, а есть какие-нибудь серьёзные работы по лингвистике между огуро-монгольскими параллелями? Итого, сколько подозрительных слов Вы нашли? 11?