Турист

ИншАллах !

Когда будет "Казахи-4" ? )))

Не надо навязываться мне в братья. Надо ссылки читать, дорогой Турист, прежде чем чего-то требовать. Но для этого требуется знание казахского языка, вот пара цитат оттуда: "Баян-Өлгийдегі негізгі қой тұқымы – керейдің қызыл қойы. Суыққа ерекше шыдамды күй талғамайтын, дөнен-бесті қойлардың өзі тайыншадай, етті бағыттағы тұқым. Баян-Өлгий аймағындағы қазақ (керей) қойының Моңғолияның басқа қой тұқымдарымен салыстырғандағы өлшемі (орта есеппен)." Обращение "Брат", я научился у вас. Вы к монголам обращаетесь: "Братья Монголы!" Не надо набиваться к нам в братья. По поводу пород на казах.языке нашел след.: http://ansya.ru/health/uliekl-audani-kimdigini-bilim-blimini-n-ostrovskij-atindai-ama/main.html Қазақстанда өсірілетін қой тұқымдары: қазақтың етті-биязылау жүнді қойы, қазақтың оңтүстік мериносы, қазақтың арқар-мериносы, қазақтың ұяң жүнді құйрықты қойы, қазақтың биязылау ұзын жүнді қойы, қазақтың биязы жүнді қойы, қазақтың қылшық жүнді құйрықты қойы, ақжайық қойы, ақсеңгір қойы, алтай қойы, еділбай қойы, дегерес қойы, кавказ қойы, цигай қойы, қаракөл қойы; тұқымдық топтары – қарғалы қойы, сараджа қойы. қойдың жаңа типтерін шығару жұмысында линкольн қойы, ромни-марш қойының тұқымдары пайдаланылады. И где ваша "керейская-корейская" овца ? Поэтому возникли вопросы по породе "Қазақская (керейская)": 1.М.б. этой породы нет, а порода наз-ся "казах.курдючная" и у вас неправильный перевод ? 2. М.б. эта порода монгольская или китайская ? На юге РФ, есть анекдот О баране. Там говорится: "Это не баран, а - толкач, баран в университете учится !"

"Брат" АКБ, прошу предоставить ссылку-доказательство существования "Қазақская (керейская)" породы овец. В противном случае, буду настаивать на удалении связанных с этими данными "постами".

Ничего удивительного, все складывается в развитие моей темы как нельзя лучше. Тихий дон это казачество, а казачество переняло многое у тюрков южнорусских степей, даже от одного перечисления можно устать, поэтому достаточно навскидку и к вопросу упомянуть всего лишь 3 примера: "тихий дон" - "тынык тын" (эпитет гидронима, тавтология из кальки) "казак" - "казак" (этноним) "казачья телега" - "казак телеген" и "казак арба" Главное все примеры вранье: Сейчас нет этнонима "казак", есть казах и казахи. Ненец и немец не одно и тоже))) Хотите "четкости и достоверности" обратитесь к НАН.

Вы объясните след.: 1.Монгол вывозить тело на телеге "верхом" 2.На ваших миниатюрах все арбы управляются "верхом" 2. Казах управляет арбой "верхом" У оседлых народов даже арбой стремились управлять из повозки. На ваших фото же для лошади "имитируется верховая езда" по причине вольного нрава. Получается след. выводы: 1-Лошади норовисты и не подходят для арб-телег. 2-Если верить в "наличие казах.телег", то значит, что казахи использовали лошадь не "монгол.корня" и к миниатюрам отношения не имеют.

Так "панцирный" это в кольчуге ? А если кожаные.доспехи ?

http://irkipedia.ru/content/etnogenez_i_kulturogenez_v_baykalskom_regione_srednevekove_2010 С.333 "...По нашему мнению, хоритумат, по крайней мере, в начальный период своего существования являлся этнонимом единого социального организма. Возник он из парного слова хоритума, этимология которого тюркская. Праформой этнонима были слова qorη ~ qoru – «оберегать, охранять» [ДТС 1969: 458, 460] иtuma – «щит» [Тамже: 585], в сочетании qorη tuma они могли нести смысловую нагрузку «охрана, защита», либо «охранник, защитник» по отношению к индивиду. На одном из отрезков средневековья общность qorηtuma распалась на qorη и tuma. Слово qorη, по-видимому, является основой лексемы qorηγan ~ qurηqan, со значением «стан, военный лагерь» [Тамже: 458, 468]. В таком случае термин уч-курыкан переводится как «три стана» или «три военных лагеря». В этом случае qorηtuma – одно из военных подразделений курыкан, а курыканы – это военно-административный термин, который отражал сущность социального деления раннесред-невекового населения Прибайкалья ..."

Гао-гюй, Гао-ча — слова китайские. Прозвище это дано было ойхорам из-за телег на чрезвычайно высоких колесах, которые были в большом употреблении у телэских родов. Г. Е. Грум-Гржимайло

Канглы были также предками казахов.

http://drevlit.ru/docs/kitay/XIX/1880-1900/Grumm_Grzimajlo/Neizv_Stran_Azii/text1.php "...Кто те чародеи, поборовшие природу и сумевшие обратить пустыню при посредстве сооружений, не хитрых по выполнению, но гениальных по замыслу, в цветущий оазис? Увы, мы их вовсе не знаем! История застает здесь каких-то чешысцев, без сомния — испорченное китайцами название нам вовсе неведомого народа... Многие ориенталисты считают их за одно из отделений уйгуров, очень рано обратившееся к культуре земли; должны заметить, что гипотеза эта не имеет за себя никаких фактических оснований. В самом деле, на чем покоятся доводы этих ученых? Птоломей упоминает о народе ойхардах, китаец Фа-сянь, подъезжая к Карашару, пишет, что прибыл в землю "Уй". Но ведь Фа-сянь был в Карашаре в 399 г., а китайские летописи упоминают о гаогюйских поколениях (уйгурах), живших в Тянь-шане, к северу от Карашара, уже в начале IV века; в фа-сянево же время (между 399 и 402) совершил свой набег на Восточный Туркестан и Жеу-жаньский 10 хан Шелунь, причем встретил уже там гаогюйцев и "далеко прошел их землями" 11. Итак уйгуры действительно жили в IV веке в землях Восточного Туркестана, могли жить там, разумеется, и раньше, например, хотя бы в тоже птоломеево время. Но что же из всего этого следует? И что общего между чешысцами — оседлым народом, и сказанными кочевниками? Если допустить даже, что последние действительно перешли к земледелию, то какое же основание имеем мы утверждать, что они сразу перешли к такому сложному полевому хозяйству, какое мы уже здесь застаем (а иного здесь никогда и быть не могло), и [6] одновременно додумались до таких удивительных гидротехнических сооружений, которыми без сомнения могли бы гордиться и современные нам европейские нации?..."

http://drevlit.ru/docs/kitay/XIX/1880-1900/Grumm_Grzimajlo/Neizv_Stran_Azii/text1.php "...Клапрот, например, уверяет, что древние чешысцы, сменившие их в исходе V века гаочанцы и, наконец, уйгуры, основавшие в 80-х годах IX века на развалинах гаочанского владения Уйгурское царство, все были тюрки. А между тем посмотрите на карту Хами и Турфана: к какому наречию следует отнести все эти "Кутёль", "Кошеты-даба", "Улан-даба", "Шото-даба", "Мэчин-ола", "Цаган-хамар", "Боробургасу", "Шар-нор", "Шира-тологой", "Ном-тологой", которые пестрят ее во всех направлениях? Откуда же явились все эти монгольские наименования, если не только коренное, но и все пришлое сюда население были чистокровные тюрки! А к какому языку следует отнести, положим, может быть и исковерканные уже на тюркский лад, но совершенно чуждые этому языку слова: "Асса", "Ауат", "Астына", “Пичанъ", “Могай", “Морго", “Шаманэ", “Сынгимъ" и др., которыми обозначаются древнейшие оседлости этих стран?... Нет сомнения, что проводниками ислама в Восточном Туркестане была тюрки. Еще Клапрот заметил, что тюркский язык обладает такими элементами устойчивости, какими не обладает ни один из известных нам языков. Действительно от Енисея до Константинополя все племена этого корня все еще продолжают говорить одним языком при самых ничтожных изменениях в диалектах, причем [22] последние объясняются главнейшим образом ему чуждыми влияниями и большею или меньшею примесью арабских, персидских или монгольских слов. Однако еще и до сих пор казанский татарин не встретит ни малейших затруднений в беседе с каким-нибудь кара-киргизом Куень-люня или Памира. Вот почему такой язык имеет все задатки к тому, чтобы вытеснить все остальные и распространиться далеко за пределы тех местностей, где говорящее им население является преобладающим. Гальча и таджики русского Туркестана представляют прекрасный пример подобного в высшей степени замечательного явления, так как они, даже передав узбекам культуру свою, все же заимствовали у последних язык. В Восточном Туркестане тюрки оказали то же нивелирующее влияние. Все путешественники и лица, писавшие о Восточном Туркестане до введения там мусульманства, согласно констатируют тот удивительный факт, что каждый город говорил там своим языком; но после сказанного события разноязычие, как по мановению волшебства, исчезает. Спрашивается, не служит ли это достаточным доказательством тому, что уйгуры, одновременно с переходом в ислам, точно также могли забыть свой природный язык, как забыли его кашгарцы и таджики Западного и Восточного Туркестана..."

http://iriston.com/nogbon/news.php?newsid=368 "...Исследования с Кавказа и Поволжья (Трофимова 1956, Кондукторов 1956, Герасимов 1955г.) доказывают что протоболгары были типичными представителями памиро-ферганской расы (происходившей от палеоевропеоидных групп людей). Встречаются и много северных и средиземноморских рассовых типов. Наблюдаются одинаковость с аланскими и сарматскими расовыми типами. (ЙЙ-ВГЧ,стр.168) Некоторые авторы как Боев (1957 г., 1972 г.) утверждали что „тюркская принадлежность протоболгар потверждается с ИДЧ ”. Оказывается что это на оборот, ИДЧ исключает гуннскую или тюркскую принадлежность!!!..."

А у меня др.мысль пришла наверно по неграмотности: 1. Хакасы и Ойраты были тюрками и вышли из юга Сибири вместе со своими таежными родичами. Имели навыки питания свойтвенные "диким народам" охотникам и кочевникам. 2. Казахи и новоуйгуры были в большинстве нетюркояз. и оседлыми. 3. Куда киргизов деть. М.б. что-то среднее между двумя группами.

Вся ваша последняя писанина за месяц сплошной троллинг. Написать по существу нечего, а потребность имеется. Одни только "лобковые обороты" в каждой теме чего стоят. Вот так-то, Дурист. Я не имею авторства на "бритые пахи" и вы это прекрасно знаете)))

1. Имя Манас никак не переводят. 2. Переселение кыргызов на Тянь-Шань не было одномоментным явлением, по моему мнению, основная часть кыргызских племен заняла Тянь-Шань в 14-15 века. Сиотрел советский фильм о Манасе, там говорили, что возможно Манас от Мани

1. Как сейчас переводят имя Манас ? От Мани(минихейцы) ? 2. Если есть версия переселения киргизов из Алтая на Тянь-Шань, то в каком веке это могло случиться ?

В эпосе Алманбет-баатыр считается кытайцем..И еще : навряд-ли события описываемые в эпосе датируются 1587 - 1588 гг. Кара-китайцем ?

Хонгор - один из основных персонажей Джангара. Будет весело, если докажется близость ойратов к енисейским киргизам, а тянь-шан.киргизов назовут "некиргизами"

У вас удивительное внимание к деталям. Так как вы описываете будут есть я и все кто с каким-то традиционным поеданием не знаком. Как раз отсутствие "специфических поеданий" у казахов рождают подозрения в их аутентичности, в том, что они перешли от оседлости к кочевничеству. Тем более ваши близкие родственники-каракалпаки были полуоседлыми. Вопрос отсутсвия аборигенных сельхоз.животных у казахов также крайне интересен и возможно говорит о недолгом казах.опыте кочевания. Тут могут помочь зоотехники или Зоотехник....

Специфическое понимание юмора у Вас.Я как то наклеивание ярлыков за юмор не считаю. Ну да раздача вами "Фэйспалмов" с ипользованием иност.языка (здесь нарушение) спровоцировало мне предупреждение. Это и есть троллинг ! В вашем положении я был бы снисходительней к "любителям", т.к. я вам не Толос и другие.

Ну тогда хотя бы один пример моего троллинга в студию господин Сам-ты-Дурист !

Да нет, ваш друг Шамтат пошутил. Я понял шутку и "хуже пошутил". Вы восприняли по своему т.к. мы не друзья.

Там же : "...Такой разнобой в датах у различных авторов, видимо, вызван тем, что все эти годы войска калмаков вторгались в Могольское государство. Правда, цели, которые ими преследовались в этих военных акциях, и масштабы, с которыми они выполнялись, различались и в основном зависели от конкретной ситуации. Известно, что уже с первых десятилетий XVII в. они начали принимать весьма активное участие в междоусобицах, сотрясавших Могольское государство и расшатывавших фундамент центральной власти. А первая проведенная ими, хорошо подготовленная, с далеко идущими планами захвата всей страны экспедиция завершилась решительным успехом. Нам представляется, что этого успеха они добились в 1680 г., когда, по сообщению биографа Зая-Пандиты, захватили Яркенд.."