Турист

http://www.vestnik-kafu.info/journal/18/697/ "По сведениям персидского историка Рашид ад-Дина, в первых веках II тысячелетия ойратские племена занимали территорию Segis muren – «Восьмиречья»."

https://m.vk.com/wall-67368472_33847 "Marat Burkitov Возможно ли, что совр. Монгольский язык это не язык "монголов"? Да, специалисты утверждают , что древнемонгольский язык очень похож на современный калмыцкий язык, который является архаичным Свидетельством эпохи 12 века, иак как был далее законсервирован. Далее, интересно, что тюркская руническая письменность очень похожа на написание калмыцкой фонетики, то есть теже сжатые гласные звуки в чем можно убедиться самому. Возможно, это свидетельство того , что в эпоху Чингисхана не было четкого разделения на тюрок и монгол и был общий тюркомонгольский язык, который в более позднее время развился в современные тюркские и монгольские языки. Так же. Отметим , что нек часть Гвардии Чингисхана слилась с олетами( зюнгарами) , что частично отразилось на них, но при этом калмыцкий и казахский содержат удивительные сходства. 6 янв 2015 Marat Burkitov Например, казак по монгольски это хасг Вроде неронятно почему хасг? Хасг и казах? Как так? Хасг и кзк( рунами) и получаем в результате фонетических искажений Кзк в кск или хск ( попробуйте сами произносить долго и часто кзк и получится хск или тот же ХСГ - вот вам и ХАСГ ( по-калмыцки "Кзк" или Казак)"

http://galt-auto.ru/publ/173-1-0-149 КАРЛЫК (Кыpлык, Кыpылак) - pека, гоpа, пеpевал, ypочище, нас. пyнкт. Кыpлык - имеющий возвышенности, гоpы, гоpные хpебты.

http://hamra-amraq.narod.ru/Oghuzname-rus.html "...В войске находился высокий каган, герой, который ничего не страшился; он отличался доблестью в езде верхом и в бою. Этот Бек проник на коне в высокие горы и через девять дней привёл жеребца Огуз кагану. Так как на Муз-Таге было очень холодно, то этот Бек явился весь покрытый снегом и побелевший. Огуз каган засмеялся от радости и сказал: "О, будь вождём этого множества князей... и пусть именем твоим будет Кагарлык (Карлык = снеговик)". Он одарил его множеством драгоценных камней и пошёл дальше..."

"...Помимо того, выявляется много схожего между традиционными верованиями ойрат-монголов того времени и ранними формами верований тюркоязычных народов Сибири. В обрядах и почитаниях звёзд, гор, мест с обитающими духами сохранились попытки объяснения разных явлении природы..." Диссертации по гуманитарным наукам - http://cheloveknauka.com/traditsionnye-religioznye-verovaniya-oyrat-mongolov#ixzz4ASZRZSa1

Традиционные верования, обряды и почитания народов Сибири и Центр.Азии как самый верный источник информации для выявления общности, разности и этногенеза различных племен и народов. По мнению автора, данная сторона жизни любого народа наиболее архаична и менее подвержена изменению по сравнению с фактами перехода на др.язык, смены религии, внедрению в память людей "своей истории", смена элементов нац.костюма и многих других.

Рассуждения о казах. "Калмак-кырылган": Мерген наверняка прав, калмыцкие могилы как таковые на территории Казахстана вряд ли можно обнаружить. По источникам известно, что монголоязычные народы вплоть до октябрьского переворота в России в 1917 году, в том числе калмыки (ссылки давал раньше), умерших не хоронили в земле, трупы оставляли в открытой местности, которые съедали собаки, хищные звери и птицы. Поэтому калмыцких захоронений на территории Казахстана вряд ли найти, известно ли это авторам приведенной Мергеном статьи, не знаю. Но позвольте мне повозмущаться, в конце концов надо же отделять смысл существующих в Казахстане топонимов "калмак кырылган" (места массовой гибели калмыков) от не существующего понятия "калмак моласы" (захоронение калмыков). Может быть это и не могилы вовсе? Или могилы других эпох? Но возникают другие вопросы - что делали казахи с большим количеством тел погибших в бою калмыков в таких местах, возвращали родственникам или хоронили? если хоронили, то по каким традициям? хоронили по одиночке или в братской могиле? если это калмыцкие могилы, то почему народ их не связывает с понятием "могила, захоронение" (мола, корым, оба, зират) и т.д. и т.п. Кто же калмаки ?

Форма не связана с определением времени ?

Они считаю себя другим народом ?

Атыгый, мы оказывается близки к "очередному отпуску" ! И я со своей стороны уже удивился, почему ? Давай в админы и будет счастье !

Но с "кереует" очень весело ))) Почему бы наоборот АКБ "казах.найманов" не продвигать в уйгуры ?

У нелюбимого Тынычем Нанзатова есть статья по этимологии бурят.родов. Так там много тюркских родов, только не знаю как много. Может создаться впечатление, что буряты были тюркоязычными в прошлом.

http://kpfu.ru/staff...l..dialekt..pdf [й] – среднеязычный щелевой звонкий сонант. Тоболо-иртышский диалект является йокающим, т.е. системно употребляющим в начале слова согласный [й]: йырлаучы – җырлаучы (лит.) – поющий, йән – җан (лит.) – душа, йәйәү – җәяү (лит.) – пешком, йемеш – җимеш (лит.) – плод, йылы – җылы (лит.) – теплый. Употребляется в абсолютном начале слова: йәй – лето, йастық – подушка, йән – душа, в корне: тайақ – палка, сыйыр – корова, в конце слова: май – масло, көй – мелодия, пай – богатый. [ц] – переднеязычный аффрикативный согласный. Д.Г.Тумашева пишет: «Главной и наиболее яркой особенностью (тоболо-иртышского – М.Х.) диалекта является цоканье» [Тумашева 1977:53]. [ц] встречается во всех позициях в слове: в абсолютном начале слова: цац – волосы, цымылтық – занавес, цай – чай, цамлану – 92 обижаться; в середине слова: ацыу – обида, ацқыц – ключ, цыцқан – мышь; в конце слова: пурыц – долг, қалац – калач, ац – голодный.

http://kpfu.ru/staff_files/F1043349089/Kollektivnaya.monografiya.Akt..probl..dialekt..pdf [й] – среднеязычный щелевой звонкий сонант. Тоболо-иртышский диалект является йокающим, т.е. системно употребляющим в начале слова согласный [й]: йырлаучы – җырлаучы (лит.) – поющий, йән – җан (лит.) – душа, йәйәү – җәяү (лит.) – пешком, йемеш – җимеш (лит.) – плод, йылы – җылы (лит.) – теплый. Употребляется в абсолютном начале слова: йәй – лето, йастық – подушка, йән – душа, в корне: тайақ – палка, сыйыр – корова, в конце слова: май – масло, көй – мелодия, пай – богатый. [ц] – переднеязычный аффрикативный согласный. Д.Г.Тумашева пишет: «Главной и наиболее яркой особенностью (тоболо-иртышского – М.Х.) диалекта является цоканье» [Тумашева 1977:53]. [ц] встречается во всех позициях в слове: в абсолютном начале слова: цац – волосы, цымылтық – занавес, цай – чай, цамлану – 92 обижаться; в середине слова: ацыу – обида, ацқыц – ключ, цыцқан – мышь; в конце слова: пурыц – долг, қалац – калач, ац – голодный.

http://kpfu.ru/staff...l..dialekt..pdf Факты казахского языка говорят, что как северо-восточный, так и остальные диалекты казахского языка еще до образования литературного языка заимствовали немало слов из арабского, персидского, русского и других языков. Но при всем этом каждый из диалектов по-своему ассимилировал новые слова. Так, например, русское слово «кровать» в первое время на западе Казахстана звучало керуерт, на юге - керует, а на северо – востоке – кереует.; русское слово «самовар» на западе звучало 102 самауын, а в южных и северо – восточных областях – самауыр; русское слово «печь» – на западе звучало беш, на северо- востоке – пеш [Ахметова 2010: 46] Кроме того, особого внимания заслуживает русская речь тюркоязычных жителей юга Тюменской области, для которой характерно смешение русского и казахского, русского и татарского. Например: соображай жок – «несообразительный», прикол гой – «шутка» (где гой – усилительная частица казахского языка), жандыргалка – «зажигалка» (жандыру «жечь» + зажигалка), токтановись – «остановись» (токта «стой» + остановись) и т.п. [Беженцев 2011: 19].

http://kpfu.ru/staff_files/F1043349089/Kollektivnaya.monografiya.Akt..probl..dialekt..pdf Факты казахского языка говорят, что как северо-восточный, так и остальные диалекты казахского языка еще до образования литературного языка заимствовали немало слов из арабского, персидского, русского и других языков. Но при всем этом каждый из диалектов по-своему ассимилировал новые слова. Так, например, русское слово «кровать» в первое время на западе Казахстана звучало керуерт, на юге - керует, а на северо – востоке – кереует.; русское слово «самовар» на западе звучало 102 самауын, а в южных и северо – восточных областях – самауыр; русское слово «печь» – на западе звучало беш, на северо- востоке – пеш [Ахметова 2010: 46] Кроме того, особого внимания заслуживает русская речь тюркоязычных жителей юга Тюменской области, для которой характерно смешение русского и казахского, русского и татарского. Например: соображай жок – «несообразительный», прикол гой – «шутка» (где гой – усилительная частица казахского языка), жандыргалка – «зажигалка» (жандыру «жечь» + зажигалка), токтановись – «остановись» (токта «стой» + остановись) и т.п. [Беженцев 2011: 19].

http://kpfu.ru/staff_files/F1043349089/Kollektivnaya.monografiya.Akt..probl..dialekt..pdf Монгольский этнический компонент входил в состав сибирских татар в основном с XIII века – времени покорения тюркских племен монголами. «Автохтонными тюркскими племенами в составе сибирских татар считаются аялы, курдаки, туралы, тукузы, саргаты и др. Возможно, именно древнетюркские племена, а не кыпчаки, составили основной этнический компонент в этногенезе сибирских татар. Последние появились позднее и в XI-XII вв. оказали наибольшее влияние на формирование некоторых современных тюркских языков. В IX-X столетиях на территорию Томского Приобья продвигались кимаки – носители сросткинской археологической культуры. Из их среды вышли кыпчакские племена и народности. В составе сибирских татар зафиксированы племена и роды хатанов, кара-кыпчаков, нугаев (соседи – башкиры, казахи, ханты и манси именуют сибирских татар хатань, туралы, ногай, бараба, селькупы – тын, чулымские тюрки - цат. Прим. авт.).

Фольклорная этимология :1)"кырк", т.е. "сорок", и слово "кыз" "девушка" — (по-кыргызски), и говорится, что это - народ, состоящий из сорока родов (племен) 2)имеются варианты, где говорится о цифре «сорок» и этнониме «огуз» (племенное объединение 40 огузов) 3)в других вариантах связывают слово «кыр» («гора», «склон горы» по-кыргызски) и этноним «огуз», предлагая, что кыргызы – это горные, т.е. обитающие в горах огузы Научная этимологиия : 1)«Кырк» и «йус» (т.е. «сорок сотен» — по мнению В.В.Радлова); 2) «Кырк» и «эр» (т.е. «сорок мужчин», Ахмед Зеки Велиди Тоган, башкирский и турецкий ученый, профессор); 3) «кыра» и «гыз» («Черноволосый народ» по Д. Айтмуратову, каракалпакскому тюркологу); 4) «Кыргу» — «кырыг» и присоединение к ним суффикса «ыз», означающего множественное число («Кызылдар» — «красные»; К.Петров); 5) «Кырыг» и «огуз» («кызыл огуз», иначе говоря, южные огузы и западные огузы, Н.Баскаков); 6) «Кыргын» — кыргыт» — «кыргыз» «с румяным лицом», т.е. народ, представители которых отличались по генотипу как светловолосые, с голубыми глазами, румяные по цвету лица (Андрей Кононов); 7) «кыркыз» состоит из слова «кырк» («сорок») и объединяющего словообразующего компонента «-ыз», который обозначает единство сорока племен (Гулзура Жумакунова, профессор Университета Анкары); и др. Как мы видим из перечисленного,Народные и научные вресии пестрят свои разнообразием.. Вариантов много, но сам.глав.вопрос выплывает, и что кто предки киргизов ? Где у киргизов и казахов было столько много общего ? Известны случаи созвучия племен, тем более на одной язык.основе. М.б. киргизы не связаны с енисей.киргизами (древними в том числе), а связаны с "кырками" и (или)"карлыками-кырлыками" ?

"С энтузиазмом АКБ" все теории доказываются ! )))

Атыгый, ну нет игр в реконстрцкции в Казахстане ))) Сейчас идут реконструкции с джунгарами и дойдут до Чин-гыса. Если что-то в прочтении источников времен орды непонятно, то факт непонятности был и тогда. Письменный отличался от разговорного, тем более, что он положен был на уйгур.алфавит. Язык Орды это "усредненный язык" для понимания всеми нациями. Поэтому набор слов из редких источников прошлого кажется "суржиком". Тогда не дураки были и чтобы управлять огромной империей нужно что-то общее, а особенно - язык ! Вот араб.халифат, к примеру, одна письменность и одна религия. А если ничего общего, то страна распадется. Тем более при том наборе наций и религий. Надо учитывать, что чем дальше от центра, тем влияние "письменного языка" меньше. Также пока считается по рунам древних киргизов и уйгуров. Идите с АКБ почитайте

У Кызласова и других может быть не "гон", а "недогон" !

Вот вам еще связи предков : Ув. Rust, я в ЭСИЯ т. 5, стр. 182 вот что вычитал:*mana-, *manah- "Умственная сила, разум, мысль, представление",- из арийского *manas- (ср.р. "дух, душа; ум, разум", в производных прилагательных так-же -manas- "мыслящий") Восходит к И.-Е. *menos-, *menes- смелость, мужество, отвага. P/S/ ударение везде на первом слоге. http://www.istmira.com/novosti-istorii/6155-buddizm-kushanskaya-imperiya.html"...Кушаны жили на территории современного Афганистана (сердце Евразии). Вес оставался тот же, а на обеих сторонах монет изображались боги: индийский бог Шива, бог солнца и хранитель народа Ирана – Митра, греческий бог неба и воздуха – Анемос. Кушаны контролировали и морской Шелковый путь. Благодаря весьма удачному расположению империя постоянно обогащалась. Канишка считался покровителем .." http://broukgauzefron.slovaronline.com/Д/ДУ/38317-DUSHA "...в случае смерти Д. покидает тело окончательно. Эту расстающуюся с телом субстанцию народная мысль представляет себе как дыхание, дуновение, легкое облачко, пар, тень, летающую бабочку или птичку; но особенно распространено сравнение с дыханием, следы которого сохранились и теперь в языках культурных народов (anima, греч. anemos, санскрит. atman — дух, дыхание, Д.: spiritus, ψυχή, πνεΰμα и т. д.).."

Цитата "..Параллельно проводится массированная борьба с сурками, которые являются естественными переносчиками бубонной чумы – ввиду своей дороговизны профилактические мероприятия не проводятся еще с советских годов.." Ссылка. Что подумалось:А не тарбаган-ли мог стать причиной эпидемий чумы во время Замятни? Война, грабежи, неустроица... Людям надо чем-то питаться, вот и возможная причина вспышек эпидемий. Вот проработать бы "Теорию заговора" и применения биологического оружия. Не удивлюсь, если оспа в Джунгарии появилась благодаря соседям. Как говориться, не в бою, так хитростью !

Нам, калмыкам, не повезло с сурками как казахо-монголам и имеем только тощих сусликов ((( Когда будете сдирать шкурку с бешеной лисы, то поймайте всех бешеных блох !)))

Тыныч, в одной из тем я писал, что Энхд, Тыныч, АКБ, Bas1 и Асан-Кайгы заслуживают отпуска. Энхд не уважительно относится к казах.народу. По поводу чумы: 1.крысы, мыши и сурки это мелочь. 2. эта пищевая цепь замыкается на лисах и корсаках, вот это вонючие животные поедающие все подряд. Удивительно, но казахи их очень любят на костюмы, но не слышал чтобы их ели. М.б. к казахов уже иммунитет выработался, ведь помимо чумы у лис может быть "бешенство"(надеюсь, что не интернет-бешенство). Брат-АКБ, что за птица на которую охотятся казахи и едят ? Не филины часом, которые идут на девичьи тюбитейки ?