Kenan

Когда их было тысячи? Это небольшой род ставший большим в ордынский период. В 13 веке о них не было никаких сведений.

"ты так ничему не научился!" Когда вы начнете более менее разбираться в патриархально-родовых делах? Сколько поколений было от Алан Гоа до ЧХ?

Это по прямой мужской линии Yднк казахи потомки Майкы, Алау, Караходжи и др. Но по аутосмомам казахи таки потомки того большинства уйсынов, алчинов, аргынов и тех племен ЗО которых сейчас нет среди казахов так как их мужские линии прервались. То есть факт происхождение от нескольких личностей 13-17 веков никак не отрезает и не ограничивает историю народа этими лицами.

Вы читали другие разные устные байки простых казахов о ЧХ? Они тоже по большей части мифические мягко говоря, но это ведь не значит что сам ЧХ не существовал. Майкы би по многим источникам можно отождествлять с Байку нойоном Чингис хана. Он действительно жил еще при ЧХ и стал его нойоном, затем стал служить Джучи а в старости служил Бату. Чем по вашему связь уйсынов и дулатов с ЧХ и Майкы особенна?

Нет такой версии шежире в которой дулаты происходят не от Майкы би уйсына. А это и есть родовая память.

В средневековом патриархальном обществе у одного влиятельного (бай, батыр, беклярбек, нойон) могло быть несколько жен, множество наложниц и множество детей и сыновей в частности. У сыновей-наследников были примерно такие же условия для продолжения рода. А у простолюдин племени таких условий не было, и такие семьи могли быть без сыновей. У Темугэ было 80 сыновей, а у Нангудая больше 30 насколько помню. Чему тут удивляться?

А может таки дулаты потомки уйсына у которого мать или жена-мать родовой линии была дуглаткой? Такие наименования в шежире практиковались )))

Почему бы сторонникам двух версий о происхождении дулатов не развивать свои теории параллельно без споров? Обе версии сильны и пусть каждый кто ознакомится с ними будет сам решать для себя что правда а что нет.

Потому что фольклор был конкретно про Ойсыла или Ису Амета из рода уйшин. Кроме него и параллельно с ним были другие уйшины. К. Жалаири писал о Майкы уйшине, вряд ли он имел ввиду неордынского уйшина.

Сыргели по шежире не происходят от Майкы би? Валиханов вроде писал что Уйсыны как раз считают себя ордынцами Уйсыны-ушины не отмечены в Чагатайском улусе, Могулистане или Ильханате, только в Орде и в Юани. Нет сомнений что они ордынские уйшины.

Называть народ дикарями из-за какой-то группы дикарей очень глупо.

А вы шовинист.

Лично я и большинство казахских юзеров не называли ЧХ казахом а монголоязычных маньчжурами. Так что нечего жаловаться и обижаться на всех казахов. Некоторые казахи бывают максималистами, но вы это как-нибудь стерпите. Мнение и советы человека, которого я описал в предыдущем посте меня вообще не волнуют. От ваших обид на казахов мир не изменится, собаки лают - караван идет.

Эмиратовские дети наверное учатся за границей на Западе, а свое образование в этих странах плохо развито из-за ненадобности. Доводилось общаться в сети с арабами из Египта, Иордании и Саудии, по образованности не уступают нам уж точно. Даже менее консервативны по отношению нац. традиций чем мы. Вообще не стоит воспринимать эти рейтинги всерьез. В Индии образование тоже плохое, но среди индийцев много умных и шустрых ребят, которых снг-цы не догонят.

Я не об этом. Я о том что у вас понятия морали и достоинства очень своеобразные, и отличаются от "наших".

Следует отметить не только негативное отношение к среднеазиатам у заметного числа азиатских немусульманских народов PФ, но есть еще кое-что. Влияние типичного рунета - интернет-геройство и привычка язвительно гадить и елозить в интернете, это очень заметно со стороны нам, и рос. кавказцам.

Думаю от того что северные монголоиды едят больше мяса и молочных продуктов они крупнее чем китайцы, вьетнамцы и др. Но связаны ли широкие скулы с частым употреблением мяса и узкие глаза с обветриванием - не думаю.

Не замечал большой разницы в антропологии городских и сельских казахов. Не думаю что монголоидные признаки зависят от питания. У китайцев и чукчей совсем разная кухня, но ведь и те и другие монголоиды. "Правильные черты лица" некоторые считают признаком европеоидности, что в корне неверно.

Простой человек, кем еще надо быть чтобы указывать тебе? Ты сам себя поставил в смешное положение, и кто ты такой чтобы возмущаться на указания как себя правильно вести? Некоторые юзеры сидят тут только с одной целью - возмущаться по любому поводу, особенно из-за казахов.

Канглы видимо древние автохтоны казахстанских земель. Кипчаки? Наши кипчаки скорее всего с Крыма или Поволжья. Многие племена казахов раньше жили на терр. запада совр. Казахстана, севернее и западнее страны. Происхождение аргынов загадка еще не раскрытая. Это не европейская генетика, не путайтесь в словах. По Ydna около 70% монгольские кластеры. По mtdna, по имеющимся данным, около 60% восточно-евразийского происхождения (гео. Монголия, Сибирь, Китай) полагаю монгольские. 100 - 70 = 30 100 - 60 = 40 200 - 130 = 70 100% - 65% = 35% Получается антропологическое соотношение монголоидности и кавказоидности казахов в основном от 70/30 до 60/40. Но и другие вариации не так уж и редки.

Казахи все таки в целом не похожи на метисов европейско-китайских, или русско-корейских. У казахов "монголоидные" и "европеоидные" гены очень разнородные.

С того дня на форуме появился один всем известный расист.

Не спорьте с такими людьми. Все равно все знают кто есть кто на деле.

Валиханов, Кудайбердиев, Жалаири и др. как-то без генетиков знали что племена монгольские. Это было настолько аксиомой, что никому и не требовалось доказывать и утверждать это. В одной статье или книге западный автор описывает казахов Синьцзяня как наследников Чингис хана. Также остались письменные байки простых казахов о Чингис хане как основателе. Так что не обманывайте себя

Потому что калмыки-джунгары наиболее тесно знавшие казахов не стали вашими предками, сами знаете почему. Многие легенды про калмыков про ордынских калмыков а не про ойратов. Некоторые легенды типа Алпамыса просто недавно адаптировали под войну с джунгарами. Цитата из Айтматова