Kenan

Ну жалаиры издавна, так сказать, приближенные рода Чингиса потому тамга тарак. Чингизиды походу им доверяли, потому те пасли скот и взамен наверное имели что-то. Напомните, что конкретно давало звание нокта агасы?

Тамга собственников, а постухи пасли скот собственников. По-моему это что-то вроде отношений сюзерен-знаменосец.

Типа того. Но этому могут быть разные объяснения. Тамгой метили скот и лошадей, может они просто пасли скот аксуеков?

В ЗО упоминаются тараклы-кияты, из которых был темник Бурундай. У каракалпакских киятов до сих пор есть этот род.

У таракты старкластер?

Есть вероятность что кереи ветвь киятов?

Напомните, у найманов свой С-кластер или нирунский старкластер? И в каком процентном соотношении с гг О?

В каждом племени есть хотя бы 1 род-вхожденец, но большинство все равно родственные.

Около 30% казахских племен точно тюркского происхождения, или по крайней мере не монгольского. В Орде было много разных монгольских и тюркских племен, но большинство растворились в других племенах и в оседлых народах. Меркиты после разгрома частями вошли в состав многих племен, видимо в том числе и кереитов. Вот только кереи не кереиты.

фольк-фрики всегда думают что кого-то пресекают, и от безысходности остается целпяться к словам. Тангут - имя сына Джучи Урус - имя хана ЗО и сына Кайду Черкес - имя сиджиута начальника левого крыла и хана ЗО Кипчак - имя сына Кадана Татар - имя отца Ногая У казахов такой "обычай" не был распростроненным, если вообще был.

А что, Кете не от Алау? ну и ладно. Я уже сказал что адайцы как и другие принципиально не отличаются. А какие-то незначительные отличия есть у всех. Читайте внимательно и думайте прежде чем пустословить цепляясь к словам. Название племени было алчин а не татар. Полноценного народа татар тогда уже не было. Не понял о чем вы. Средневековые монголы могли запросто назвать сына тангутом, татаром, кипчаком, орусом, черкесом и т.д.

Может у адайцев и есть какие-то особенности, но принципиальных отличий нет. Лучше чем фольк-фрическая отсебятина. В основе алшыны потомки Алау, небольшие отличия не в счет. Имена от этнонимов были частым явлением у чингизидов и монголов в целом. Это всего лишь имена. Вам же объяснил монголоязычный юзер что алшын-алчин не может означать охотника. Алчин, Алчитай, Алчи татар - все грамматически сходится с алчин-алшын, РАД прямо написал название племени (алчин - подрод татар) но монг. грамматику знал плохо.

Алшын - название племени Алау - предок большинства родов племени Байулы и Алимулы - два рода в племени Алшын, потомков Алау. Бериш, Торткара, Алаша, Маскар, Кете - имена или прозвища потомков Алау, которые стали основателями своих подродов внутри племени. Бывают параллельные линии другого происхождения в племени или вхожденцы, но у алшынов 90% имеют общие корни по мужской линии.

Вспомнилось: Аргын - аргентинцы, арагонцы, "красивые гунны" Керей - корейцы Албан - албанцы Шеркеш - черкесы Балталы - балтийцы Канглы - кандагарцы Адай - скифы дайцы Уйсын - усуни Дулат - тюрки дуло Каракерей - черные корейцы Шымыр - шумеры и т.д.

Все равно самыми близкими к ЧХ были кунграты и кияты. Остальное нирун или не нирун значения не имело. Да и какая разница?

Вряд ли основатели Майкы, Алау и др. были внесены в шежире только как самые яркие представители племен. Больше сомнений вызывает последовательность в шежире, думаю между Майкы и Бахтияром пропущено 2-3 поколения.

А слова "керей" с "й" в конце без множ. "ит" нет в монгольском языке?

Ув. Ермолаев, есть ли в монг. языке слово "керей" или "гирей"?

Я самый миролюбивый юзер на форуме. Но некоторым необходимо подрезать крылышки гордыни и неуважения. и калмыкам того же

А вы в пыльном походе потерялись не дойдя до любимого цинского плена? Вам давно объяснили про племена, нирунов мало, названия другие.

Кулачком в розовой шелковой варишке китайского производства )

1) вы же любите только те главы своей истории, в которых вы побеждаете кого-то или когда вас угнетает, главное чтоб кто-то то из своих 2) Никто же не смеется над торгутами-кереитами, потому что никому нет дела. 3) большинство нирунских племен растворились в ордынский период, также как местные тюркские племена. Ваши нируны наверное считают себя ойратами а не нирунами.

1) Можете считать казахско-средеазиатское иго для себя монгольским игом, или тюркским, смотря какие у вас предпочтения. Цины тоже нируны по гг, так что их иго тоже для вас монгольское )) 2) Шанышкылы это прозвище катаганца основателя рода. Многие рода просто растворились среди других казахских племен. Ваш аргумент в любом споре - "а у нас есть тайчиуты и чоносы!", хотя они уже давно ойраты.

Пфф... если бы вы такое же говорили о китайцах, русских и др. я бы реагировал примерно также. Просто нравится иногда напоминать неадекватам что-как есть. Нируны у казахов это шанышкылы катаганские, включенные в другие племена мангыты и кияты, еще некоторые племена образованные, имхо, уже в ЗО, не считая торе. У уйсынов генетика близка к нирунам, но они не нируны.

При первой проблеме головой в песок нырнули? Конечно вы не сможете доказать что до ЧХ тех самых монголов не было. Ведите себя адекватно, и вам не будут напоминать вам горькую правду. Начинаю думать вам это нравится.