Kenan

Соколиная охота была у многих, ничего особенного. Сейчас кто-то сохранил, и в этом вся уникальность традиции. Алшины ни по каким источникам и ген. данным не кыпчаки. Под преемниками имеются ввиду основатели т.е. монголы, и "забирать" историю у тех кто наследник улуса с (как мин!) 50 тыс. монг. муж. населением - невозможно. Веками до горе-историков 20 века все считали казахов народом ЧХ.

Как раз о них я делал в этой теме пост. Весь народ не должен, но до 20 века у нас (на терр. страны) соколиной охотой занималось намного больше людей.

+100 Традиции со временем меняются, и меняются прежде всего именно древние и родные как ни странно. Традиция соколиной охоты - это роскошь, которую легко утратить. Халхам маньчжуры скорее всего запретили, калмыкам после разгромов было не до соколиной охоты. Даже у нас в Казахстане сохранилось всего несколько семей хранителей этой традиции. Вот только никто из соседей не сомневался в том что казахи преемники империи ЧХ, даже ваши предки. Но нынешние бесславные диванные эксперты считают себя умнее своих же предков? Кто и когда называл ЧХ мусульманином? не придумывайте. По крайней мере при внуках ЧХ эта традиция точно была у монголов.

Ну и как переводится слово керай/керей/герей с древнетюркского?

К сожалению мы не знаем точно какой была культура кыпчакских племен. Монгольские племена в Золотой Орде не были ассимилированы в кыпчакской среде, т.е. монголы ЗО перешли на кыпчакский язык будучи разными слоями общества с кыпчаками в Орде. На изображении кыпчаков в Грузии 14 века, они показаны в монгольских халатах. А костюмы казахов на самых старых фотографиях не отображают культуру, так как казахи и др. народы одевались в основном в нейтральную стандартную одежду среднеазиатского типа. Узоры у нас и с монголоязычными схожи, многие обычаи совпадают с средневековыми татаро-монгольскими. Было ли это все у кыпчаков, вопрос отдельный. Также стоит учитывать влияние ислама на культуру.

Ну мы не знаем какой была кыпчакская культура в чистом виде, по некоторым данным можно сделать вывод что сами кыпчаки перешли на монгольскую культуру. Большинство кыпчаков не были мусульманами, и кыпчаки в Орде приняли ислам если не позже то одновременно с монголами. На кыпчакский язык перешли из прагматичных целей для международной торговли и дел. Генетика не вызывает больших вопросов.

Вы просто неизлечимо обижены на казахов, иначе нет объяснения вашему упорству в попытке отнять что-то у казахов. Вы никак не можете защититься от аргументов и тезисов адекватных казахских юзеров, которыми вас осаждают. Поэтому вам только и остается отыгрываться на фольк-хисториках, ведь их переспорить просто. Раньше казахские шовинисты так язвили на калмыцких форумах, а теперь этим страдаете вы. Не смогли достойно пережить это, и сами заразились. Это трагично

Опять же, вы не орлы, вы обычные люди. Некоторые взлетают но падают такова жизнь. Такие "гордые" орлы в итоге предавали свой народ. Среднеазиатские горожане, над которыми вы смеетесь хотя бы защищались, пусть и с плохой тактикой руководства. Вы ближе китайцам чем мы Мавераннахру, даже К. Илюмжинов называл калмыков китайцами) авторитетное мнение.

Словом "хотон" монголоязычные называли мусульман?

Вы настоящий сын Джунгарии) задираете нос и бросаете всем вызов, ищете врагов на ровном месте. Но мы же знаем чем это в конечном итоге заканчивается Вот ваши гены и менталитет.

Я не бросаюсь ярлыками и не обобщаю в отличии от вас, ведь для этого не нужна храбрость. Потому что это интернет-геройство но вам не понять. Поступки ваших предков не ваши поступки) У потомков тех городских народов сердце покрепче чем у вас, так что не зазнавайтесь)

Хотите сказать что у многих казахов "неправильные" имена? Такие имена были у наших предков еще задолго до формирования казахов.

Будьте осторожны) гордыня и высоко поднятые головы ни к чему хорошему не приводят

До того как ЧХ объединил монголоязычные народы и племена, они уже давно сами по себе жили и развивались. Уже приводил пример с постордынцами и славянами. Только после ЧХ монголоязычные начали формироваться в общий этнос, во всех улусах.

Такое имя гарантирует ребенку очень трудное детство. Над мальчиком с таким именем все от детей до взрослых будут ржать как лошади. Смеяться нельзя, но в реальной жизни даже ажешки и аксакалы будут угарать.

Он вроде не занимается мтднк и говорит исследования казахских мтднк никем не планируется. Но по некоторым данным мтднк казахов на 50-60% восточноевразийского происхождения, характерные для Монголии, Сибири, Восточной Азии.

Помнили? хуннских шаньюев?) все от киданей до татар?) надо почитать) Насчет хунну это надо разбирать еще. Ну казахи, каракалпаки, ногайцы, узбеки, кыргызы, башкиры тоже имели общее прошлое, общих ханов, но не считали себя единым народом. Украинцы, русские и беларусы не считают себя единым народом. Для монголов всех улусов их история начиналась с ЧХ а не с сянби, дунху и др. Даже кереиты, меркиты, татары, найманы и др. наверняка быстро забыли что совсем недавно не были монголами.

Это уже совсем другое. То же самое что назвать карлуков, кимаков, огузов, уйгуров, булгар и др. одним народом из-за общего тюркского прошлого. Сами монголоязычные народы помнили свое прошлое времен дунху и сянби во времена ЧХ?

Казахи, каракалпаки, кыргызы, узбеки, ногайцы, башкиры тоже имеют много общих корней, но не являются одним народом. У итальянцев и немцев была единая народная предыстория до 19 века, а у монголоязычных племен и народов(нирун-дарлекинов, кереитов, татар, меркитов, ойратов, киданей) не было, если и была то лишь частичная. Т.е. монголы о которых мы говорим появились в 13 веке, уже в существующей и разростающейся империи, а до этого лишь процесс формирования.

Нет не поняли Я о том что процесс формирования единого монгольского народа только начался в 13 веке.

Вот и началось, как я и говорил Зачем мне забирать онгутов? Найманы тюрки, но не волнуйтесь, они не были пантюркистами и не воровали Чингис хана) На самом деле я пока не считаю джалаиров тюрками, но вам напомню что "монголы" в 13 веке и сейчас это разные понятия. Есть продукты сами по себе лежащие (рис, баранина, морковь, лук, чеснок) а есть плов готовый, и первое не равно второму, понимаете о чем я?

Кунграты просто были в тесных отношениях с родом ЧХ, происхождение их не при чем. Этнонимы "кереит" и "найман" возможно экзоэтнонимы, также как "онгут". Сами они скорее всего были тюркоязычны. Есть версия что джалаиры тоже были тюрками Урянкаты из которых Субедей тоже походу тюрки Часть татар были тюрками Сейчас кое-кто принял боевую стойку читая это))

Сам Галдан Цэрэн считал себя и свой народ узбеками, значит калмыки узбеки) Ему виднее кем являются калмыки, чем современным историкам.

Сильно ли отличается язык в армяно-кыпчакских текстах и в Кодексе? В последнем язык уже скорее ордынский а не чистый кыпчакский.

Вы сами идете по пути АКБ пытаясь отнять чужую историю К Кавказу имеют отношение) во времена ЗО вроде как проживали на Сев. Кавказе с другими племенами. А по источникам они связываются лишь с алчи-татарами.