Перейти к содержанию

Kenan

Пользователи
  • Постов

    3751
  • Зарегистрирован

  • Победитель дней

    71

Весь контент Kenan

  1. Вы считаете что кереитские и нирунские джуркины это одно племя или два разных?
  2. А что делать с джуркинами нирунами?
  3. Судя по всему Джиркины кереитов не имеют отношения к нирунам Джуркинам. Это отдельный род внутри кереитов, наряду с сакаитами, тунгкаитами, албатами и тумаутами. Значит Борагул хушин не имеет отношения к кереитам и сами хушины не имеют отношения к кереитам.
  4. Почему тогда настоящие уйшины Сыргели присоединились к уйсынам и стали считать себя их частью, считая свое происхождение от уйсынов, а не от уйшинов? Почему Сыргели называли себя уйсынами а не уйшинами если это разные племена?
  5. Понятно. Были кераитские джиркины. Но здесь надо учесть 2 момента. 1. Были и джуркины нируны, которых ранее разгромил ЧХ за их нарушение мира. Они не были кереитами. 2. Борагул хушин сам участвовал на стороне ЧХ в разгроме кереитов около 1203 г. А будучи мальчиком на воспитание к Оэлун он попал ранее, после разгрома джуркинов около 1197 г.
  6. Уйшины были задолго до появления Сыргели, и по шежире они их ответвление. Т.е. относят себя у уйСынам.
  7. Он был старым на момент Западного похода, а в молодости не имел возможности проявить себя как батыр. В списке нойонов Монгольской империи большинство имён ни о чем не говорят, там же и числится Байку хушин. А кереи сохранили память о Байку как о батыре?
  8. Но ведь хушины Байку был отдельным родом и не входили в т.н. керей-керейты. Самого Байку называли Хушитай Байку. Зачем его потомкам входить в состав кереев?
  9. Соратник ЧХ Майкы бий это поздний фольклор, там и Кипчак бий имеется насколько помню. Потомки Майкы знали что он жил +- при ЧХ и сочинили что он был его соратником. Почему у казахов сохранилась память об одном Майкы бие, а не о Майкы нойоне если один из них был Байку хушином а другой нет?
  10. Иса углы Амет из рода уйшин упоминается в Дафтар-и Чингиз наме. Это который предок уйсынского рода Сыргели. Т.е. это указывает на то что уйшины это уйсыны. К тому же род барын/бахрин упоминается отдельно от уйшинов. В перечислении беков хана Джанибека отдельно Амет и Сарай бий барын. И непонятно зачем уйшинам называть себя кереитами ("кереями") когда их монголы разгромили.
  11. Понятно. А кем был Майкы бий для уйшинов?
  12. Т.е. вы считаете что уйшины не имеют отношения к уйсынам? Вы считаете что потомки уйшинов джуркинов это кереи ашамайлы?
  13. Kenan

    Аргын

    Как аргыны оказались в составе хакасов, и связано ли это как-то с пребыванием Караходжи аргына (со своим родом) на востоке Улуса Джучи в период правления Тохтамыша?
  14. Не понятно как это связано с моим тезисом "хушины = род джуркинов" ?
  15. Джуркины сами по себе это нирунский род, если они воевали на стороне кереитов это не делает их кереитами. ______________________ Кстати Википедия пишет что потомки Борагула живут в хошуне Ушин-Ци (Ушин) во Внутренней Монголии.
  16. Уйшины происходят из Джуркинов нирунов ? Из хушинов были Байку нойон и Борагул нойон. Т.е. они из одного рода. Что мы знаем о Борагуле (Борохуле) ? Борохул был найден в кочевьях джургэнов (после их разгрома) и затем воспитывался у Оэлун. Если Борохул и Байку из одного рода хушин, при этом Борохул также упоминается как найденный мальчик из племени Джурген, это говорит о том что хушин это джуркины. Этим объясняется старкластер нирунов у уйсынов / уйшинов-хушинов.
  17. Уйшины происходят из Джуркинов нирунов ? Из хушинов были Байку нойон и Борагул нойон. Т.е. они из одного рода. Что мы знаем о Борагуле (Борохуле) ? Борохул был найден в кочевьях джургэнов (после их разгрома) и затем воспитывался у Оэлун. Если Борохул и Байку из одного рода хушин, при этом Борохул также упоминается как найденный мальчик из племени Джурген, это говорит о том что хушин это джуркины. Этим объясняется старкластер нирунов у уйсынов / уйшинов-хушинов.
  18. Kenan

    Алшын

    Адайцы стоят особняком из остальных алшинов и формально входят в байулы. Есть ли какие-нибудь легенды о происхождении рода Адай?
  19. Ивак и Джегал-Болди это судя по всему Уак и Жагалбайлы Хаджи-Герай и Кангли (Ирхан, Аргакли) это Кереи и Канглы.
  20. Это традиционная прическа для калмыков или влияние цинов?
  21. Kenan

    Алшын

    Есть идентичные тамги, перевернутые и не перевернутые
  22. Kenan

    Алшын

    Смотрите тамги А когда и кто их переселил из Ильханата в Могулистан? Если адайцы стоят особняком в алшинах (не потомки Алау) то возможно их Ильханата они.
  23. Kenan

    Алшын

    Новость "хайповая" но еще не факт (по словам исследователей на видео) что это адайцы казахи. Тамги у самих казахских родов бывают одинаковые, при том что племена разные.
  24. Видимо потеряли в ней практическую нужду. Ведь объединение людей по родственным узам, по мужской линии стало не актуальным. Почему у казахов и кыргызов в таком случае сохранилось хотя бы формальное родовое самосознание? Думаю сильные патриархальные традиции этому причина. Т.е. даже в голову не придет выбирать к какому племени относиться когда твой отец условно найман или аргын.
  25. Kenan

    Уйгуры

    Не знаю, вряд ли. Скорее всего ассимилированные осевшие узбеки, чагатайцы и различные тюрки.
×
×
  • Создать...