Kenan

Вот так вот и появляются новшества в традициях и культуре. Но на самом деле многие не понимают что это за танец, но и не против. Казахи сейчас почти не думают о своей культуре. К тому же наша культура довольно скромная, так как не испытала большого влияния соседних оседлых цивилизаций.

1. Буддизм и все исходящее от него наследство(в Казахстане) имеет отношение к Казахстану. Но к казахскому народу оно имеет далеко не прямое отношение. Та же ситуация с архитектурным наследством Римской империи на Ближнем Востоке и в отдаленных частях Европы. История казахстанских земель и самих казахов - это не одно и то же. 2. "Калмак кырылган" к первым калмакам не имеет отношения. А первые "калмаки" которых "насильственно" обращали в ислам видимо не особо дорожили прежней верой в Тенгри, шаманов и не очень любили бубны. Некоторые приняли ислам раньше, другие позже. И не всегда новая религия приходит "силой", и не всегда решением власти. Имхо, верностью своей религии в основном отличаются лишь мусульмане, христиане и иудеи, даже если почти не практикуют религиозные обряды и плохо знают свою религию. 3. Ну очевидно что монголы и маньчжуры похожи, соседи все-таки. В одежде например, есть сходства в языке, религии и культуре. А что касается казахов и казахских беркутчей в Монголии... ну, например было бы очень странно китайцев Малайзии и Индонезии, коих очень много, ассоциировать с малайцами и индонезийцами. Разные культуры, разные религии, разные языки.

Ну во-первых, вряд ли они ставят цель приписать казахские традиции совр. монголам. А девочка Айшолпан становится просто прототипом для образа монгольской девочки Хойджин. Наверное Сони Пикчерс просто не хотят вдаваться в подробности и уточнять кто какой нации, ведь "все азиаты на одно лицо". Да и так уж получилось что "иметь дело" с Монголией намного "приятнее" чем с Казахстаном, ибо многие иностранцы думают что у нас тут каждый день террористы режут и взрывают людей. А "монгольская девочка" звучит понятнее чем "казахская девочка" простому человеку на Западе. К тому же сами монголы зачастую не против назвать беркутчей монголами, порой они даже становятся символом Монголии и монголов. В самой этой новости можно было заметить какой-то глупый романтизм. Естественно о казахских беркутчах мир знал задолго до фотографа Свиденски и девочки Айшолпан, и это далеко не первый и не единственный случай когда девочка или женщина становится охотником с беркутом. Сейчас модно прославлять женщин, которые "бросают вызов" патриархальному миру.

Кто знал что этим ребятам понравится тема бритых пахов и сифилиса? Слава Богу, в истории казахов эта болезнь не была крайне губительной, и не особо повлияло на численность. Либо у них действительно интересы такие необычные, либо специфичный фекальный юморок рунетовской закалки. В следующий раз дважды подумаете прежде чем кормить их подобной информацией.

Жил был джигит из племени Уак, и звали его Бетке. С тех пор его потомки зовут себя Уак-Бетке. Не знаю, а может быть такого подрода и нет вообще, в очередной раз миротворец в великой степи потерялся. Или же этот казаховед Писмейкер знает каждый род и подрод казахов лучше всех.

Понятно что сей человек не любил казахов, ведь другие отзывались о казахах совсем иначе. Да, у некоторых восточных народов обворовать и обмануть считалось и даже считается проявлением отваги и мужества. Да, даже сейчас казахи не против проучить излишне наивного человека обманув и обворовав его. Да, казахи бывают деспотичными. Но этим отличались не только казахи. Но большая часть этих качеств уходит. Куда важнее способность людей меняться, учиться новому, а не стареть и умирать морально. Не все люди добренькие "эльфы", добро пожаловать в реальность.

Как-то слишком много негатива в теме. Просто очевидно что сифилис "поразил" казахов далеко не впервую очередь. А почему? если будем развивать эту тему ничего хорошего не будет. Так что ребята просто пытаются перекрикивать и елозят вокруг темы вынюхивая хоть что-то "аругментабельное".

Ну например, терр. претензии казахов были обоснованными. Никто не хотел принимать все как есть. А сейчас что есть то есть. Для страны и народа важнее не численность населения в первую очередь, а единство. Китай этому хороший пример. Потому разные немногочисленные кочевники объединившись всегда были угрозой, особенно во времена междоусобиц соседей.С дагестанцами вроде все устаканилось у вас. Хорошо что в противостоянии "калмыки vs кавказцы" нет никакой "романтики" как в случае с русскими. Долго вам все "расжевывать". Конфликта здесь нет. Если бы калмыков было бы 1 млрд., а кого-то было всего 1 млн. , то этот миллион был во всем виноват. "Кто сильнее, тот прав !" Зачем "расжевывать"? Все итак все знают уже, мнение 1 чела ничего не меняет и не доказывает. А вообще хорошо что соседи друг с другом находят общий язык. Про численность я все сказал. А то любят некоторые калмыкские форумчане жаловаться на малочисленность.

Ну например, терр. претензии казахов были обоснованными. Никто не хотел принимать все как есть. А сейчас что есть то есть. Для страны и народа важнее не численность населения в первую очередь, а единство. Китай этому хороший пример. Потому разные немногочисленные кочевники объединившись всегда были угрозой, особенно во времена междоусобиц соседей. С дагестанцами вроде все устаканилось у вас. Хорошо что в противостоянии "калмыки vs кавказцы" нет никакой "романтики" как в случае с русскими.

1) Ну вы же не можете за всех 170 тыс. калмыков говорить. Думаю 99% калмыков вообще не замечают соседства с казахами и Казахстаном. Потому что большинство людей как бы реалисты, и ставят собственные потребности выше "народных интересов". Намного важнее и логичнее строить хорошие отношения, ну например с дагестанцами. А 10 млн. иностранцев-казахов - это все же довольно дальние соседи. 2) Когда-то калмыки были серьезной угрозой для многих соседей, так как калмыки были единым сплоченным народом с хорошей дисциплиной в войске. Про 10-кратное превосходство по всем параметрам - ваше преувеличение, так как никаких свидетельств и следов даже 2-кратного превосходства просто нет. Однако калмыкская агрессия и "превосходство" не мешала этим некоторым соседям сполна удовлетворять свои амбиции в столкновениях с калмыками. К тому же казахов в то время было далеко не 15 и не 10 млн. И калмыки далеко не со всем казахским народом воевали, а лишь с частью. Просто после того как часть земель казахи забрали у соседей, а часть освоили и присвоили - стали быстрыми темпами размножаться до нескольких миллионов. Разные народы действительно отличаются по всем параметрам. Из истории нам известно, что агрессивный и "превосходящий(даже если)" соседей народ не всегда способен выйти победителем в международной конкуренции. Особенно если народом движут не те люди. 3) Каждый верит во что хочет.

Нельзя судить о народах по таким интернетным героям, тем более если годами-месяцами страдают этой болезнью. Многие кыргызы и монголы простые люди, которые занимаются своими делами, не пишут гадости в интернете и никакой ненависти к соседям не испытвают. А в ютубе и на разных форумах в основном сидят бездельники, которым некуда больше девать свою накопившуюся негативную энергию. Есть монгольские юзеры в ютубе, которые под каждым историческим видео разных народов пишут что монголы всех резали и побеждали, спорят абсолютно со всеми. Хороший вопрос, зачем вам это? Ваши "исторические факты" исходят из ваших личных, в основном негативных пристрастий.

Сначала "супер-бупер-ультра" размножаемость казахов не давала покоя этим ребятам, теперь бритые пахи. Я думаю тут нет никаких открытий, и причин для горячих дискуссий тоже нет. Желаю всем крепкого здоровья, соблюдения и знания гигиены.

Очередной "профессиональный" поиск "истины" с помощью созвучий. Не представляю как до такого можно додуматься ) Какое отношение название идола доисламских арабов имеет к слову "Манас"? Каким образом по вашему это произошло? Думаю, если каждый из нас после обнаружения по гуглу созвучий начнет делиться своими умными теориями, форум превратится в помойку. Между индейцами и индийцами связей намного больше чем у Манаса и Манат.

Забавно что любое обсуждение каратэ в интернете сводится к "шотокан - фуфло, окинавские стили и киокушин рулят!", "муай тай круче!", "занимайтесь борьбой!", "боксеры круче!", "почему каратистов нет в мма?!". Сам раньше как-то занимался шито-рю и не разу не шотокановец, но всегда симпотизировал этому стилю. Все известные мастера и лица шотокана всегда в хорошей физической форме, в отличие от окинавских. В Шотокане нет излишнего пафоса и какого-то фанатичного сектантства как в Киокушине. И вообще ребята из шотокана более открытые к новым знаниям, лучше, быстрее и охотнее развиваются, за что их почему-то критикуют "хранители традиций". В отличии от того же киокушина, который настолько "модернизирован", что многие способные адепты уходят в муай тай, мма, кудо, создают свои супер-стили и нафиг забывают настоящее каратэ.

А что мешает к примеру 10 супружеским парам в какой-нибудь благополучной стране Европы рожать более 3 или 5 детей? Ответ очевиден, в разных обществах разные приоритеты и ценности. Бывают и крайности всякие, если для некоторых дети - это результат какой-то ошибки или плохая случайность, а другие рожают множество детей не имея ни возможности, ни особого желания прокормить и воспитать их. Многодетность, малодетность или вообще бездетность в обществах зависит от их образа и условий жизни. Кому-то нужно побольше рабочей силы для семейного хозяйства, кому-то наоборот, некоторые не хотят иметь детей, другие хотят поставить рекорд. В некоторых обществах если нет сыновей или их мало это "вай! беда! позор!" и жена просто "обязана" подарить джигитов мужу. Тем самым одновременно увеличивают кол-во женщин, если к их несчастью рождаются дочери.

Каким образом ысык могут быть шейхлар?

Среди могулов не было племени уйсун (хушин), как и канлы, основные племена могулов это: доглаты, бекчики, чорасы, барласы, арлаты, барины, калучи, дохтуй. Как видите они более схожи с племенами чагатайцев Мавераннахра, что объясняется тем что ранее могулы и чагатайцы выделились из одного улуса Чагатай-хана. Соответственно и этнически они были более ближе к друг другу, чем с выходцами из Золотой Орды. Канлы и бекчики - одно и то же. Барласы, барины, арлаты и канлы-бекчики были и в составе Золотой Орды (92 узбекских племен)

Не желаю глумиться над каким-либо народом. Но будем смотреть правде в глаза, что было хорошо для джунгара - плохо для казаха и наоборот. В том что сейчас кто-то над кем-то глумится никак не удивляет, но я не говорю что это хорошо. И что делать с этим? Одни предлагают признать казахам что джунгары были великими завоевателями а казахи подлыми бунтарями. Другие рады всяческому ослаблению противника.

У ногайцев есть род жагалтай? Или вы имели ввиду ягалбай? бай, байлы и тай не одно и то же. У ногайцев слово жагалбайлы значит причерноморскую область. В эпосе Кыз Жибек(скорее всего ногайском) жагалбайлинцы живут там же.

Все все знают, доказано, что джунгары стояли выше уровнем от соседей по многим показателям. Казах.орда сравнима по уровню развития с Торгутской ордой, типа диких банд сплачиваемых на время сильным лидером. Никто же не спорит, что Россия стояла выше всех упомянутых хотя и была "колоссом на глиняных ногах". Не начинайте. Что случилось с этим якобы высоким уровнем по многим показателям все все знают и ничего даже доказывать не нужно. Вам ли не знать, вы же историю своего народа вроде хорошо знаете. Калмыки и джунгары были не выше казахов в целом, и тем более не могли быть выше оседлых соседей. Про Россию и говорить нечего. Про уровень развития казахов есть весьма лестные сведения, но мы же не говорим казахи были самыми развитыми.

Они по вашему должны были написать: "казахские чингизиды говорят на казакша!" На калмыках - во многих актуальных вопросах на форуме удобно приводить примеры. Тем более вам эти примеры ближе и по душе. Я не говорил вам "сам такой". Странные у вас механизмы убеждаемости в обратом. Да, они частенько несут бред, с этим я не спорю. Но и писать "бред" под каждым их постом я не обязан. Они не обобщают и не обвиняют мой народ. Но иногда я заступаюсь за калмыков и монголов, что почему-то остается незамеченным) Да и вы уважаемый, при всех ваших знаниях и желании учиться почему-то не далеко ушли от Сакено-Атыгае-Булата. Ну а я себя не позиционирую как супер-нейтрального и объективного юзера , но стараюсь. Хотя бы не вру себе и другим.

Они да, а Писмейкер нет.

1. После смерти ЧХ и Джучи, недруги последнего обнаглели слегка, но остались с носом. Кто-то был слишком нерешительным, кто-то слишком неавторитетным, кто-то вообще не имел права выше головы прыгать, кто-то был лоялен к Бату. В общем, Улус Джучи уцелел в таком окружении недругов. 2. Не всем понравились реформы дедушки Озбека) И атеист-коммунист Ленин не всем нравился. Но ведь многие были вполне довольны им. ЧХ тоже не был добрым дедушкой, племена через "не хочу" объединялись. А некоторые правители некоторых народов пользуясь послушностью своего народа гонят их в пасть противника, или вообще приводят домой за ручку кровожадного врага. 3. Да всякие там были некипчаки, неоченькипчаки и др. Но очевидно не все кипчаки были с Котяном, были и другие, которые также назывались кипчаками. Их потомков сейчас полно среди СА народов. Дешт и Кипчак - название местности, так же как Аравия.

1. Потому что отношения Джучи и джучидов с остальными родственниками всегда были весьма непростыми. Судя по всему Бату был слишком влиятельным лицом в империи, что многим более амбициозным, молодым и смелым чингизидам не нравилось. После его смерти Улус Джучи и вовсе пытались присвоить себе. Добавлю: не все чингизиды были хорошими полководцами, хотя и выходили на поле боя. И таких не самых талантливых полководцев среди чингизидов было полно. И вообще Монгольская империя строилась за счет внутренних распрей в Китае, плохой организованности хорезмийских войск, междоусобиц кипчаков и разрозненности русских. А хороший полководец не всегда хороший, способный и уважаемый правитель, примеров в истории полно. 2. Вот только сами батуиды и потомки Озбека до наших дней не дожили. Зато разные шейбаниды и тука-тимуриды продолжали жить и размножаться. А простые кочевые племена Орды как-то весьма неплохо жили незадолго после смерти Озбека. К тому же при нем государство достигло своего пика. Озбек ведь для страны и народа старался все-таки. 3. И кого они могли записать в кыпчаки? Каких-то абсолютнонекипчаков и ващенекипчаков?) Их называли кипчаками потому что так было проще. Народа единого в Деште не было, были разные племена кот-е время от времени кое-как объединялись, нападали на соседей, распадались и враждовали меж собой. 4. 5. Мудрое решение, хоть и запоздалое. А я и не жду от вас уважительного ответа.

Был взят. Его сначала Бату осаждал два месяца, затем пришли Кадан и Бури со своими воинами и захватили за три дня. Очевидно что два месяца осады не прошли в пустую. А сколько ушло на взятие Отрара монголами? Там ведь Чагатай и Угэдэй далеко не сразу справились со своей задачей взять Отрар. Шесть месяцев ушло на это.